Магазин замков и дверной фурнитуры Крепость        Стальные двери от производителя БАСТИОН-С
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 32

Тема: Открытие цилиндров Kale проволочным крючком
Share |

  1. #1
    Konstantin 1
    Гость

    По умолчанию Открытие цилиндров Kale проволочным крючком

    Тема старая, но вроде в основном приводились примеры китайских цилиндр ов, в том числе Yardeny.

    Но засветился и Кале.
    Так как он является очень распространенным, есть смысл обратить внимание на данную недоработку.
    Любой цилиндр Кале с вертикальной фрезеровкой секрета (лазерный, перфорированый и пр.) в модификации ключ-вертушка, открывается проволочным крючком.
    Ранее много высказывали предположений о том, что прочности крючка не хватит, что бы провернуть замок.
    Спешу развеять Ваши сомнения.
    Тем предметом, что лежит рядом с ключом (на фото) открывались замки: Кале 152/3MR, Гардиан 3211, Mottura 85.971.
    Прочности данного крючка хватает c таким запасом, что даже если бы ригели немного "затирали", то все равно бы замок открылся.

    Допускаю (под рукой не оказалось), что цилиндры с длиной внешнего плеча более 31 мм, не будут открываться подобным способом.
    В роторе устанавливается цилиндр , который не пропустит крючок.
    Но учитывая, что на большинстве дверей стоят цилиндры Кале 31х37мм - это не имеет значения.
    Изображения

  2. #2
    Oleg_V
    Гость

    По умолчанию 0

    Тема совсем не старая, но очень опасная.
    http://www.kriminalist.com/skrepka.htm
    Подобный простой способ взлома применяется, либо может быть применен ворами практически на всех цилиндра х с поворотной ручкой, которые рыночные торговцы называют цилиндр с "вертушком".
    Просим не путать с "вертухаем".

    Причина взлома, заложена в конструкции самого цилиндра , в котором, стандартно, поворотная ручка, находится все время в зацеплении с кулачком цилиндра .
    Повернул ручку, повернулся и кулачок цилиндра .
    Это же кулачок и двигает засов.
    Блокировка сердечника цилиндра , т.е. запрет на поворот без набора кода ключом,осуществляется только на наружном сердечнике.
    В любом цилиндр е всегда два "плеча" и два сердечника. Первый , обращенный наружу, можно повернуть только после того как будет набран код из штифтов ключом, вставленным в сердечник.
    Второй сердечник связан с поворотной ручкой всегда.
    Задача взломщика просунуть сталистую проволоку в канал ключа и зацепив кулачок повернуть на открывание.
    Таким образом любая скрепка, пружина и сталистая проволока засунутая в отверстие для ключа, цепляет кулачок и способна его повернуть на открывание, как будто то бы, это делает владелец замка через ручку изнутри.
    Опасность и низкая взломостойкость любого цилиндра общеизвестна и можно только удивляться неосведомленности покупателей.

  3. #3
    Konstantin 1
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Hi-Hi
    В итоге дискуссии было четко доказанно - нормальный замок в нормальной двери так не открывается
    Никто ничего не доказывал. Были пространные рассуждения от том, что хватит ли усилия у проволочки провернуть замок. Решили, что нет и тема завяла.
    К тому же кто мешает Вам попробовть? Думаю хоть у одного Вашего знакомого или родственника такой цилиндр должен быть.

  4. #4
    Loh
    Гость

    По умолчанию 0

    А не китайский ширпотреб вроде дорогих Chisa илu Caba цилиндры от сотни долларов и около с вертушкой так можно открыть?
    Последний раз редактировалось Loh; 04.07.2006 в 10:11.

  5. #5
    ZAMOK
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Konstantin 1
    Любой цилиндр Кале с вертикальной фрезеровкой секрета (лазерный, перфорированный и пр.) в модификации ключ-вертушка, открывается проволочным крючком.
    Подтверждаю. Действительно любой цилиндр KALE ( APEX, ARCHIE, REZIDENT И Т.Д.) с поворотной ручкой и наружным плечом 30-35 мм, установленный в любом цилиндр овом замке открывается при помощи такого инструмента, как указал Константин.


    ===Можно флудить долго.
    Вы в Москве живете.
    Приходите ко мне в магазин и попробуйте.
    Сами себе все докажите===


    Действительно что бы ни разводить лишнюю болтовню, лучше прийти и попробовать!

  6. #6
    Иахим
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Konstantin 1
    Спешу развеять Ваши сомнения.
    Тем предметом, что лежит рядом с ключом (на фото) открывались замки: Кале 152/3MR, Гардиан 3211, Mottura 85.971.
    Прочности данного крючка хватает c таким запасом, что даже если бы ригели немного "затирали", то все равно бы замок открылся.
    Модель двери, количество контуров уплотнения и девиаторы. Уточните пожалуйста...

  7. #7
    mar6565
    Гость

    По умолчанию 0

    А вот мултилоковский цилиндр 40х40 с вертушкой можно открыть таким крючком или там конструкция другая, препятствующая такому методу вскрытия?

  8. #8
    prvlad
    Гость

    По умолчанию 0

    Занятно..

  9. #9
    Konstantin 1
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Иахим
    Модель двери, количество контуров уплотнения и девиаторы. Уточните пожалуйста...
    На момент написания первого поста поста испытания проводились без двери.
    Вчера попробовал на "клинской" с замком Кале 152r. Результат положительный.
    Поправте если не прав: не имеет значения какая дверь и сколько контуров уплотненя, исходя из того, что дверь фиксируется на защелку и ригели у замка передвигаются свободно. Т.е пробовать можно и при открытом полотне двери и без двери.
    Но будут играть роль тяги (особенно их вес) и девиаторы.

    P.s. Сомнительно, что на двери с такой опцией как девиаторы, будет стоять цилиндр Кале.

    Добавлю, что для замка Кале достаточно и более тонкого крючка.
    Последний раз редактировалось Konstantin 1; 05.07.2006 в 23:17.

  10. #10
    Иахим
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Konstantin 1
    Поправте если не прав: не имеет значения какая дверь и сколько контуров уплотненя, исходя из того, что дверь фиксируется на защелку и ригели у замка передвигаются свободно.
    Не - не правы... это все "в теории", на практике, при "доп. ригелях - девиаторах" все, как правило, несколко иначе...
    Меня просто заинтересовало упоминание Mottura - я подумал, мож кому удалось открыть замок с "крабом". Мне лично - не удалось...
    Мало этого, по своему опыту, я решил что способ малоперспективный - легче "развалить" дешевый цилиндр , чем заморачиваться - с вертушкой он, или нет...

  11. #11
    Konstantin 1
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Иахим
    Не - не правы... это все "в теории", на практике, при "доп. ригелях - девиаторах" все, как правило, несколко иначе...
    Запросто верю. В такой конфигурации не пробовал. Хотя возможно надо инструмент подходящий подобрать.

    Цитата Сообщение от Иахим
    Мало этого, по своему опыту, я решил что способ малоперспективный - легче "развалить" дешевый цилиндр , чем заморачиваться - с вертушкой он, или нет...
    А заморачиваться не надо. Крючок сунул - работает не работает. Три секунды.

    P.s. Старый цилиндр Кале (с крашеной эмалью вертушкой) таким образом не открылся.
    Где-то турки не удачный апгрейд провели.

  12. #12
    Иахим
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Konstantin 1
    P.s. Старый цилиндр Кале (с крашеной эмалью вертушкой) таким образом не открылся.
    Где-то турки не удачный апгрейд провели.
    На сколько я в курсе - провернуть "в тисках" удавалось и Mul-t-lock , если не ошибаюсь - Classic. Не пробовали?

  13. #13
    anton06
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Oleg_V
    Можно и поискать. Но факт остается фактом ЛЮБОЙ цилиндровый механизм с вертушкой, взламывается этим самым способом.
    А Будковский, ну совсем не пример правдивости. Скорее наоборот.
    Ну уж и любой Любой Кале с вертикальной фрезеровкой - возможно. Апекс - тоже.

    НО "старшие" модели "ключ-вертушка" CISA (RS3, возможно и AP3 - в нем у меня правда есть сомнения по количеству штифтов), ABUS KEP 10, BKS Janus, ISEO (ISR100, ISR11) - не получится

  14. #14
    ADima
    Гость

    По умолчанию 0

    Частенько бываю в магазине у Konstantin 1, реально видел, сам прокрутил.
    Хотя от "КАЛЕ" и его производителей всегда можно видеть только - ОТДЫХ -

  15. #15
    Konstantin 1
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от ADima
    реально видел, сам прокрутил.
    Все очень просто, когда попробуешь сам.
    Тама заводилась, что бы предупредить.
    В каждом поъезде стоит хоть один Кале или "китаец". И это потенциальный объект легкого вскрытия.
    Любой не дорогой цилиндр типа Чиза Асикс или Булат не подвержены данному способу вскрытия.

  16. #16
    YG
    Гость

    По умолчанию 0

    Добрый день! Константин, этому материалу можно придавать серьезное значение: Методы криминального отпирания замков MOTTURA 52-й серии (http://antivor.com.ua/news_item.php?..._43newslist_72) ? К моттуре не прилагается в комплекте бронепластина - что тогда защищает его от высверливания? Или подразумевается, что он будет ставиться в бронированную дверь? Потом, насколько прочны сувальды и стойка хвостовика ригеля, чтобы противостоять свертышу? Есть ли в Инете результаты объективного (беспристрастного) тестирования сувальдных замков? Наконец, если не говорить о личностях, а о конкретных изделиях - каково Ваше мнение о замках kerberos 111.21. 006 /5 и kerberos 115.21. 006 /5? Они соответствуют заявленным на них техническим характеристикам?

  17. #17
    Konstantin 1
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от YG
    Добрый день! Константин, этому материалу можно придавать серьезное значение: Методы криминального отпирания замков MOTTURA 52-й серии (http://antivor.com.ua/news_item.php?..._43newslist_72) ?
    Вы хотите спросить - можно ли так вскрыть замок Моттура ? Ответ - да, можно. Как и любой другой.
    Цитата Сообщение от YG
    К моттуре не прилагается в комплекте бронепластина - что тогда защищает его от высверливания?
    Практически ни чего. Еще раз - как и почти любой другой.

    Зайдем с другой стороны.

    Дверь можно отжать, например с помощью лома. Соответственно мощный засов замка очевидное преимущество.
    При отсутствии своей мощной ригельной группы, можно воспользоваться помошниками: девиаторы, противосъемы.
    Но даже при неудачной попытке отжима замок может быть поврежден.
    Помните, как у докторов? Главное профилактика.
    Мощный притвор двери, полотно двери выполненое в ровень с коробкой или утопленное в нее, предотвращет попытки отжима еще на подступе.

    Похожие по методу защиты способы вскрытия: сверление, свертыш, вскрытие дверного полотна.
    Защитные пластины, увеличение толщины металла в районе замков эфективно противодействуют вышеперечисленным способам вскрытия.

    Подбор ключа, отмычки.
    Только в этом случае замок сам должен осуществлять защитные действия.
    И не важно можно высверлить замок или нет.

    В остальных случаях эфективнее защита будет реализована в конструкции двери.
    И именно по этому, например ДПЗ, не использует Керберос с защитной пластиной.
    Дверь защищает замок.

    Но хорошая конструкция двери не дешева, поэтому приходится искать компромисы.
    Именно по этому, например на замках Керберос, защитная пластина входящая в комплект далеко не лишняя.
    Последний раз редактировалось Konstantin 1; 20.07.2006 в 00:18.

  18. #18
    ADima
    Гость

    По умолчанию 0

    [Методы криминального отпирания замков MOTTURA 52-й серии (http://antivor.com.ua/news_item.php?..._43newslist_72)

    Ставлю замки уже много лет, видел очень много ограблений, но высверливание стойки хвостовика, даже в Российских замках, извините, не припомню.
    Высверливание, хоть и метод для вскрытия, но увы, достаточно звучный, неоправданный, да и зачем?

  19. #19
    YG
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от ADima
    [Методы криминального отпирания замков MOTTURA 52-й серии (http://antivor.com.ua/news_item.php?..._43newslist_72)
    Спасибо! Буду иметь ввиду.

  20. #20
    YG
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Konstantin 1
    Вы хотите спросить - можно ли так вскрыть замок Моттура ?..
    Спасибо за советы! Кстати, где находится Ваш магазин?

+ Ответить в теме

LinkBacks (?)

  1. Hits: 1
    03.11.2015, 23:49
  2. Hits: 11
    07.09.2013, 20:25
  3. Hits: 1
    25.03.2013, 21:37
  4. Hits: 8
    26.06.2012, 20:00

Похожие темы

  1. Открытие двери на 180 градусов
    от publication в разделе Новости и обсуждения из интернета
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 28.09.2011, 19:22
  2. Вскрытие цилиндров прочесом
    от publication в разделе Новости и обсуждения из интернета
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.04.2011, 18:58
  3. Новости по отмычкам для цилиндров Аблой.
    от Клуб Любителей замков в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 29.08.2007, 21:23
  4. степень защиты цилиндров
    от Kopilka79 в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 34
    Последнее сообщение: 21.07.2007, 01:47
  5. Предупреждения для владельцев цилиндров КАБА
    от Клуб Любителей замков в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 11.09.2006, 19:02

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16