МИР ЗАМКОВ
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 28

Тема: Искал мет дверь. Набрел на это.
Share |

  1. #1
    Владимир К.
    Гость

    По умолчанию Искал мет дверь. Набрел на это.

    Неспешно ищу замену своей старой noname двери. В Белгороде кроме китайчатины и самопальщины ничего пока не нашел, но тут в рекламе увидел это:
    http://www.blesk.bel.ru/dver.htm
    Цена около 50тыр. Заказами завалены по сентябрь. Фиг купишь. Надо ждать.
    Хотел уложиться в 30-тик. Хоть в тот же Неман, дык не нашел у нас.
    Вопрос: стоит ли оно того?

    Спасибо.

  2. #2
    Иахим
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Владимир К.
    Вопрос: стоит ли оно того?
    Судя по внешнему виду системы запирания - это действительно взломостойкая дверь (в понятии ГОСТ). И делается, предположительно, "сейфовой" фирмой.
    По идее - где-то так это и стоит (у Вас). В Москве - значительно дороже.

  3. #3
    Л.Б.В.
    Гость

    По умолчанию 0

    Увы , похоже , взломостойкость этой двери определяется лишь наличием внешнего листа 6 мм. и заглублённостью полотна . На реальную взломостойкость она не испытывалась , внутреннего листа нет . Петли скрытые условно , в смысле - декоративно скрытые , а от взломщика не очень защищены . По замочной вертикали всего 4 ригеля плюс 3 противовзломных по петлевой вертикали . Замок - один , двухсистемная МОТУРА . Предположительный класс взломостойкости (по ГОСТ 51072-97) = 0 , вряд ли 1 . Собран каркас полотна из прямоугольной трубы . Насчёт рёбер жесткости - не знаю , возможно , что их нет . Так что цена формируется , похоже , в основном за счёт нержавейки и отделки . Л.Б.В.
    Последний раз редактировалось Л.Б.В.; 29.07.2006 в 17:34.

  4. #4
    Иахим
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Л.Б.В.
    Увы , похоже , взломостойкость этой двери определяется лишь наличием внешнего листа 6 мм. и заглублённостью полотна . На реальную взломостойкость она не испытывалась , внутреннего листа нет . Петли скрытые условно , в смысле - декоративно скрытые , а от взломщика не очень защищены .
    Ну... это все - пусть на Вашей совести будет. Надобность внутреннего листа и "скрытых петель" во взомостойких конструкциях - весьма сомнительна.

    Цитата Сообщение от Л.Б.В.
    По замочной вертикали всего 4 ригеля плюс 3 противовзломных по петлевой вертикали . Замок - один , двухсистемная МОТУРА . Предположительный класс взломостойкости (по ГОСТ 51072-97) = 0 , вряд ли 1 . Собран каркас полотна из прямоугольной трубы . Насчёт рёбер жесткости - не знаю , возможно , что их нет . Так что цена формируется , похоже , в основном за счёт нержавейки и отделки . Л.Б.В.
    Интересно... а из чего они еще каркас собрать могли?
    Что касательно ребер - с тем же успехом можно сказать что их там десять.
    А теперь самое интересное - где Вы эти двери видели? Может подскажите - кто производитель?

  5. #5
    Morris
    Гость

    По умолчанию 0

    2Л.Б.В. Подскажите пожалуйста, как спец в этой области, двери каких производителей, представленных в Москве, являются взломостойкими?

  6. #6

  7. #7
    Сергей_Б
    Гость

    По умолчанию 0

    www.zatvor.ru - можно почерпнуть очень много полезной информации.

    Щас мы производим конструкции намного серьезней чем СуперЛюкс. Но не в этом смысл, класс взломостойкости актуален только для загородних домов, в реальности никто не будет у вас дома пилить дверь болгаркой (исключения новостройки где все шумят) или резать ее газовой горелкой, будут воздействовать на замковую группу, либо попытаются отжать или срезать петли.
    По поводу К-9, странно что она есть, но ее не выпускают, помоему это был хороший рекламный ход, где К9 разрекламировали, провели испытания и потом заменили К9Л, который по конструкции отличается капитально.
    Последний раз редактировалось Admin; 03.03.2007 в 00:08.

  8. #8
    Л.Б.В.
    Гость

    По умолчанию 0

    2 Morris . Ответ на Ваш вопрос не так прост , как могло бы показаться... . Во-первых , не существует однозначного определения понятия "взломостойкая дверь" , без привязки к конкретному классу взломостойкости . Например , по ГОСТ 5113-97 существует класс взломостойкости "Н О" (ниже нулевого) , которому соответствуют большинство представленных на Российском рынке российских металлических дверей . Но я , например , (для себя) считаю взломостойкими двери начиная с 1 класса , да и то условно взломостойкими . А более-менее серьёзной преградой против взломщика предпочитаю считать бытовые двери 2 и 3 классов . Начиная с 4 класса воспринимаю двери как СПЕЦИАЛЬНЫЕ . В сообщении № 7 дан перечень дверей именно специальных (смотрим , например , ВЕС !) . Хотя , облагородив , можно ряду из них придать облик квартирных (бытовых) . Говоря о "взломозащитных" бытовых дверях , можно сказать , что ряд фирм специально таковыми занимается . Некоторые - на потоке ("НЕМАН" - безусловно , "БЕЛ-КА" и "СТАЛ" под некоторым вопросом (опять - таки с моей точки зрения)) , ряд других - в индивидуальном плане ( "БАСТИОН" их яркий представитель...). Что - же касается К-9 , то , к сведению некоторых , не было "рекламного хода" , а была разработка сравнительно лёгкой бытовой двери 3 класса . Просто изготовитель не счел для себя ИНТЕРЕСНЫМ продолжение её выпуска после более чем года производства ... . А попытки найти замену этому производителю пока успеха не принесли . ..................Л.Б.В.

  9. #9
    Павлов В
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Л.Б.В.
    Что - же касается К-9 , то , к сведению некоторых , не было "рекламного хода" , а была разработка сравнительно лёгкой бытовой двери 3 класса . Просто изготовитель не счел для себя ИНТЕРЕСНЫМ продолжение её выпуска после более чем года производства ... . А попытки найти замену этому производителю пока успеха не принесли . ..................Л.Б.В.
    К вопросу о двери К-9. Такая дверь действительно выпускалась нашим заводом, и может быть, еще будет выпускаться каким-нибудь другим производителем. Как человек, имеющий непосредственное отношение к разработке и производству К-9, могу рассказать о «этапах жизни» этой двери. В январе 2004г. у нашего заказчика КО появилось желание дополнить модельный ряд продаваемых им дверей дверью 2-го класса взломостойкости. Завод согласился участвовать в этом проекте. Руководителем проекта стал Б.В.Леваков. В феврале 2004г. он приехал в Кострому, мы познакомились и начали работы по К-9. В конце мая 2004 первая опытная дверь уехала в Москву на окончательную сборку и испытания. Результаты испытаний превзошли все ожидания, дверь «получила» 3-й класс устойчивости к взлому! Затем, как обычно, «запуск в серию», бесконечные изменения, доработки и т.п. Был даже период (сентябрь-ноябрь) 2004г., когда из-за накопившихся проблем, производство К-9 было приостановлено. Должен отметить, что дверь получилась очень «не технологичная» и «капризная», если так можно сказать о металлической двери, Л.Б.В. даже назвал ее «ублюдочной». Но постепенно все наладилось, на заводе сформировался участок, стали более-менее ритмично выпускать К-9. В июне 2005г. в Питере мы провели испытания двери Н-7 (1-й класс устойчивости к взлому). Результаты испытаний насторожили. Ведь принципы защиты у К-9 и Н-7 одинаковы (чередование в дверном полотне металлических и неметаллических слоев, роль наружной декоративной панели, противовзломная система и принцип защиты замков), практически одинаковы и весовые характеристики дверей. Почему же такая разница в результатах испытаний? Два класса взломостойкости не «спишешь» на халтурную работу испытателей. Снова началась бесконечная череда опытов. Чтобы соблюсти объективность они проводились одновременно в Костроме и в Москве. Вывод завода: чудес не бывает, использование заданных материалов и технологий не позволяет в весовой категории К-9 получить даже 2-й класс взломостойкости. Надо либо использовать другие материалы (например, жаростойкие сплавы), либо значительно увеличивать толщины защитных слоев. И первое, и второе приведет к удорожанию двери и увеличению ее массы. Заказчик (КО) категорически отказался изменять что-либо в К-9. Не желая далее рисковать своей репутацией, руководство завода приняло решение прекратить производство двери К-9.
    С уважением, В.Б.Павлов.

  10. #10
    Иахим
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Павлов В
    Вывод завода: чудес не бывает, использование заданных материалов и технологий не позволяет в весовой категории К-9 получить даже 2-й класс взломостойкости.
    М-м-м... так какой же РЕАЛЬНО класс взломостойкости был у "собаки"?

  11. #11
    Павлов В
    Гость

    По умолчанию 0

    2Иахим По результатам испытаний на заводе-1-й.
    С уважением В.Б.Павлов.

  12. #12
    Иахим
    Гость

    По умолчанию 0

    2Павлов В Большое спасибо за информацию... к размышлениям...

  13. #13
    Сергей_Б
    Гость

    По умолчанию 0

    То есть если верить тем тестам, следущай по взломостойкости шел наш СуперЛюкс

  14. #14
    Павлов В
    Гость

    По умолчанию 0

    2Сергей_Б Сергей, не могли-ли Вы сообрить приблизительную массу Вашей двери 1-го класса взломостойкости, размеры-стандартные (900х2100), отделка обыкновенная (не массивы дуба). Очень интересно.
    С уважением В.Б.Павлов.

  15. #15
    Sash
    Гость

    По умолчанию 0

    Для получения объективной информации, наверно, лучше всего обратиться не к обиженному на штраф "специалисту", а к независимым экспертам, присутствовавщим на сертификационных испытаниях конструкции К9 с секундомерами в руках.
    Представителю компании "СТАЛ" - Антону Будковскому,
    Владельцу компании "Сонэкс" - Хитькову Владиславу Юрьевичу.

  16. #16
    Сергей_Б
    Гость

    По умолчанию 0

    2Павлов В
    Створка СуперЛюкс с панелью МДФ 16мм изнутри с защитой замковой группы весит где то 170-180кг
    Рама - где то 90кг
    Последний раз редактировалось Сергей_Б; 02.08.2006 в 19:57.

  17. #17
    Павлов В
    Гость

    По умолчанию 0

    2Сергей_Б Очень похоже на весовые характеристики Н-7: дверное полотно с 8мм панелью изнутри-130кг, дверная коробка-50кг. Значит все-таки чудес не бывает.
    С уважением В.Б.Павлов.

  18. #18
    Сергей_Б
    Гость

    По умолчанию 0

    2Павлов В Я думаю СуперЛюкс сравнивать с Н-7 некорректно, коректнее с МиниЛюксом Он как раз весит порядка 80-90кг с панелью Хотя этот дверной блок у нас позиционируется как защищающий от наркоманов, мужиков с фомками и начинающих с отмычками
    Последний раз редактировалось Сергей_Б; 02.08.2006 в 20:18.

  19. #19
    Павлов В
    Гость

    По умолчанию 0

    2Сергей_Б Я хочу сравнить имено весовые характеристики дверей. У них одинаковый класс взломостойкости, значит и весовые характеристики должны быть примерно одинаковые. Примерно одинаковый уровень цен подтверждает, что Вы как и мы, не используете в дверях супердорогие материалы. Значит все сходится.
    А МиниЛюкс, наверно, корректно сравнить с дверями К-8, К-8М.
    С уважением В.Б.Павлов.

  20. #20
    Сергей_Б
    Гость

    По умолчанию 0

    2Павлов В
    Повторюсь, что чуть чуть не дотянули до 2го класса, порядка 5ти едениц, хотя задача в принципе пройти по какому то классу вообще не ставилась, хотя то что она проходит по первому мы были уверены даже без тестов.

    Цитата Сообщение от Павлов В
    А МиниЛюкс, наверно, корректно сравнить с дверями К-8, К-8М.
    Вообще вот тут подумал корректно ли сравнивать сварочные технологии с гибочными, вечный филосовский вопрос К сожалению жесткостью гибочные технологие как правило не блещут.
    Последний раз редактировалось Сергей_Б; 02.08.2006 в 21:17.

+ Ответить в теме

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11