Магазин замков и дверной фурнитуры Крепость        Стальные двери от производителя БАСТИОН-С
+ Ответить в теме
Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 73

Тема: Секретность замков
Share |

  1. #41
    Иахим
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от pv
    Так давайте, выкладывайте тексты, будем анализировать... Лично мне эти тексты недоступны.
    В "Прогресс" обратитесь (в/ч 35533) - может они здесь чего выложат. По доброте душевной...

  2. #42
    pv
    Гость

    По умолчанию 0

    2Иахим
    Контора знакома, но никакой доброты душевной

  3. #43
    mohov
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Иахим
    В "Прогресс" обратитесь (в/ч 35533) - может они здесь чего выложат. По доброте душевной...
    вам выкладывали? поделитесь к кому там надо обратиться, пожалста...

  4. #44
    Иахим
    Гость

    По умолчанию 0

    2mohov Что бы они выложили методику вскрытия "манипуляцией"??? Зачем??? Там что-то новое???
    А ничего, собственно, более там не проверяется.
    Хотите что-то протестировать - обращайтесь официально, за деньги...

    Ха... вон - у АГ на сайте http://www.locks.ru/win/informat/vch35583/32c_01.shtm

  5. #45
    Иахим
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от pv
    Кодовые таблицы (а, соответственно, реальный период повторения кодовых комбинаций ключей) входят в комплект КД, которая передается на сертификацию. Для каждого класса замков этот период не может быть ниже, чем это определено ГОСТом. В процессе производстве нет смысла уменьшать этот период.
    Оп-ля... этого я не заметил. Извините - даже смеятся не буду...

  6. #46
    Александр Сторожев
    Гость

    По умолчанию 0

    Удалось разгадать ошибку любителей "независимых секретов". Нельзя считать теоретически возможные комбинации ВСЕХ зубчиков ключа одновременно, в этом и есть ошибка.
    В двухбородочном ключе противоположные зубчики сторон А и Б, создают свою комбинацию в зависимости от применяемых сувальд и именно число таких комбинаций надо возводить в степень-число мест под сувальды .

  7. #47
    мастер Михаил
    Гость

    По умолчанию 0

    2СТОРОЖ
    Что касается 112 керберос а, то число секретов правильнее высчитывать не (два оборота)=8 и возвести в степень 7, а (один оборот) =4 возвести в седьмую степень и умножить на два. Так как один оборот, это уже пройденный этап, и на секретность следующего оборота не влияет. О каких миллионах там можно вести речь?

  8. #48
    Александр Сторожев
    Гость

    По умолчанию 0

    2мастер Михаил
    ..один оборот, это уже пройденный этап, и на секретность следующего оборота не влияет. О каких миллионах там можно вести речь?
    Об этом и речь, есть количество комбинаций на подбор каждого полуоборота ЗАМКА, а есть количество комбинаций двухбородочного КЛЮЧА (здесь и появляются миллионы, и это правильно)
    Последний раз редактировалось Александр Сторожев; 30.08.2006 в 08:15.

  9. #49
    мастер Михаил
    Гость

    По умолчанию 0

    2СТОРОЖ
    Оно конечно правильно, но если для подбора, гипотетически, использовать не двух бородочный ключ, а однобородочный, то для успешного вскрытия понадобится ключей в количестве семь в четвертой степени, правда подбирать придется два раза.
    Последний раз редактировалось мастер Михаил; 30.08.2006 в 08:29.

  10. #50
    Александр Сторожев
    Гость

    По умолчанию 0

    Секретность замков Моттура 52 и 54 серий.
    Замок имеет 6 сувальд, расположение несимметричное (с одной стороны ригеля).
    Шаг нарезки высот зубчиков = 1мм, количество высот нарезки- 7.
    Теоретическая секретность каждого полуоборота замка - 7 в 6-ой степени = 117 649вариантов.
    Количество возможных сувальд - 49 вариантов (сколько применяется не знаю).
    Теоретическое число возможных комбинаций ключа 49 в 6-ой степени = 13 841 287 201вариантов.
    Изображения

  11. #51
    ce3am
    Гость

    По умолчанию 0

    Тема переодически возникает, блуждает по разным веткам.
    Так и будет возникать и блуждать...

    Вот собственно и вернулись к тому, что было. Как считать неизвестно.
    Так и будем возвращаться... Бродить по кругу...

    Да и секретность эта не так уж и важна.
    Ту, что таким образом пытаемся считать, - действительно, не важна...
    А пока этот вопрос не выяснен до конца, как можно уверенно заявлять параметры замка? По "горбатому" ГОСТу?

    Что вы зациклились на секретности? Разве большое количество кодовых комбинаций само по себе является гарантией невозможности вскрытия замка отмычкой? Сто секретов или миллион – какая разница?
    Разница есть. Если секретность ЗАМКА - единица, то при прочих равных условиях его вскрыть легче, чем тот, у которого ЭТА секретность составляет 1000.

  12. #52
    Александр Сторожев
    Гость

    По умолчанию 0

    2 ce3am
    У Вас на форуме форуме (стр.5) эта тема тоже обсуждалась, и речь тоже о секретности замка и секретности ключа, поэтому напрашиваются две цифры для изготовителей сувальдных замков: количество комбинаций на подбор любого полуоборота замка и количество комбинаций двухбородочного ключа.

  13. #53
    ce3am
    Гость

    По умолчанию 0

    2СТОРОЖ Всё почти так. Только "секретностей" несколько больше... В самое ближайшее время эта тема на форуме получит продолжение.
    Главное, что вытекает из всех споров о секретности, - это полная неопределённость в этом вопросе. И пока нет определённости, считать какие-то цифры - сеять смуту и умножать непонимание...

  14. #54
    Клуб Любителей замков
    Гость

    По умолчанию 0

    Бред, иного и не скажешь вообще.

  15. #55
    ce3am
    Гость

    По умолчанию 0

    Замечание любителей придётся проигнорировать. У любителей обычно не хватает аргументов...

  16. #56
    Клуб Любителей замков
    Гость

    По умолчанию 0

    2ce3am Ты что профи, что ли?
    Можешь рассчитать хоть одну таблицу комбинаций с шагом, 1.25 мм, высотой бородки от центра стебля 22 мм, на 8 сувальд, симметричный кодовый механизм?

  17. #57
    ce3am
    Гость

    По умолчанию 0

    У любителей проблемы с таблицей секретов?

  18. #58
    Клуб Любителей замков
    Гость

    По умолчанию 0

    Я тебе ответ дал тут..
    http://www.kriminalist.com/forum/viewtopic.php?t=469
    Скромнее надо быть.

  19. #59
    ce3am
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от СТОРОЖ
    ...которые должен перебрать жулик для вскрытия сувальдного замка методом подбора.
    Это если действовать методом подбора. А если нет... И какой же секретностью обладает САМ замок?

  20. #60
    mohov
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от ce3am
    Это если действовать методом подбора. А если нет... И какой же секретностью обладает САМ замок?
    __________________
    думаю так: один замок имеет один секрет при вводе которого он откроется.
    все остальные числа относятся не к замку а к технологии и политике производителя замков, т.е. сколько он хочет иметь типов сувальд, как точно резать ключи, зазор между стойкой и проходным пазом сувальды и т.д.
    + понты про точность, срочность, погоны, угоны......
    Последний раз редактировалось Admin; 04.03.2007 в 22:01.

+ Ответить в теме

LinkBacks (?)

  1. Hits: 1
    02.11.2017, 17:50
  2. Hits: 6
    01.10.2017, 16:16

Похожие темы

  1. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 09.09.2011, 16:00
  2. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 19.04.2011, 13:10
  3. Школа АВС. Увеличиваем секретность сувальдного замка!
    от publication в разделе Новости и обсуждения из интернета
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.04.2011, 15:37
  4. секретность замка Керберос
    от kukuruznik в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 21.09.2009, 20:53
  5. Секретность замка
    от R.M.N. в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 08.06.2007, 22:59

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16