Магазин замков и дверной фурнитуры Крепость        Стальные двери от производителя БАСТИОН-С
+ Ответить в теме
Страница 21 из 30 ПерваяПервая 1 11 19 20 21 22 23 30 ПоследняяПоследняя
Показано с 401 по 420 из 600

Тема: Вопросы к слесарю Михаилу
Share |

  1. #401
    Светлана_К
    Гость

    По умолчанию 0

    Наверное, всё-таки не стоило бы этого делать. В массовом производстве дай только повод понять, где слабое место...
    Но остаются замки, например, для калитки, где злоумышленнику легче перелезть через забор, чем утруждать свой взгляд

  2. #402
    Konstantin 1
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от СТОРОЖ
    Логика мне не совсем понятна: замок работат безотказно, но жулик его откроет взглядом, для чего этот замок на двери?
    Где это востребовано?
    Межкомнатные двери, кабинеты, дверь в сарай и пр. Легких замков существенно больше, чем тяжелых. У этих замков нет задачи противостоять хорошему жулику.
    Например. На дачные дома часто двери либо сами варят, либо покупают одни из дешевых.
    При просьбе порекомендовать один замок я обычно предлагаю Меттем типа ЗВСП-2Т ЗЩ(Д).
    Ни разу не встречал вышедший из строя Меттем (хотя не буду утверждать, что не бывает).
    Низкая стойкость к отмычкам, свертышам и пр., для дачи значения не имеет.

  3. #403
    Светлана_К
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Konstantin 1
    При просьбе порекомендовать один замок я обычно предлагаю Меттем типа ЗВСП-2Т ЗЩ(Д).
    Ни разу не встречал вышедший из строя Меттем (хотя не буду утверждать, что не бывает).
    Часто ломаются ручки. Хотя для Вас, наверное, это не проблема: производитель ближе, можно их купить отдельно.
    У нас цена не соответствует качеству: ок. 28$.

  4. #404
    Александр Сторожев
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Konstantin 1
    Межкомнатные двери, кабинеты, дверь в сарай и пр. Легких замков существенно больше, чем тяжелых. Низкая стойкость к отмычкам, свертышам и пр., для дачи значения не имеет.
    Согласен конечно, но тогда Светлане в ее принципе выбора замка первым пунктом надо забить-назначение замка, а далее соответсвенно разделение по этому критерию.

  5. #405
    Светлана_К
    Гость

    По умолчанию 0

    СТОРОЖ
    Соглана с Вами. Сначала, конечно, назначение замка. А потом вопрос о состоянии двери. И пусть, например, гаражная дверь имеет хоть форму пропеллера, реечный замок туда не предложишь, хоть он и не боится бокового затирания. Однако если выбирать между близкими вариантами, фактор надёжности может оказать решающую роль даже в ущерб (незначительно) взломостойкости.
    Например, в ту же гаражную дверь Эльбор "Гранит" в моём понимании предпочтительнее, скажем, сувальдного "Кале" без защёлки (257L) по причине бОльшей износоустойчивости (сравниваю одну ценовую категорию).

  6. #406
    NecroS
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Светлана_К
    Не думаю, что роликовая защёлка уместна на металлической двери.
    В принципе я с вами согласен. Это не совсем выход т.к. с роликом получится не совсем плотный прижим уплотнителя. Но все таки выход из положения,когда уплотнитель есть, а толку от его ноль.

    Цитата Сообщение от Светлана_К
    Часто ломаются ручки. Хотя для Вас, наверное, это не проблема: производитель ближе, можно их купить отдельно.
    А в чем именно заключается поломка. У нас обычно проблема заключается в неправильно подобранной длинне квадрата. В результате ручка ломаеся по разрезу.

  7. #407
    Konstantin 1
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от NecroS
    У нас обычно проблема заключается в неправильно подобранной длинне квадрата.
    Это не только у Вас, это у всех.
    Самая распространенная ошибка (или косяк) при монтаже ручек.

  8. #408
    мастер Михаил
    Гость

    По умолчанию 0

    Не согласен с уважаемым ММ. От проворота Эльбор ничего не спасает лично не раз видел провернутый замок. Для того чтобы дверь с уплотнителем нормально запиралась обязательно нужна защелка, не нравятся ручки можно поставить роликовую. А прижимать ригелем на мой взгляд садизм. Работать замок должен свободно и по моему у всех производителей в паспорте это указано. Мы к примеру на проданные замки отказываем в гарантии если видим нарузку на ригеля при работе замка.
    Когда я писал о замках, которые боятся нагрузок на ригеля, то имел в виду не проворот ключа, от этой болезни страдают все сувальдные замки , а простое подклинивание. Сувальды зависают, прижатые хвостовиком.
    Ролик годится, только на деревянные двери, и стеклопакеты. Они не смогут прижать уплотнитель.
    На дверях без уплотнителя, не сложно отрегулировать ответную часть, чтобы и прижимала, и ригеля двигались свободно. А вот на дверях с уплотнителями, где нет косой защелки, просто необходимо не применять сувальдные замки .
    Еще неизвестно, что является садизмом прижимать дверь при закрытии замка, или обрекать хозяина на прослушивание и нюхание результатов оправления естественных надобностей различных бомжей, или других эксесов происходящих на лестничной площадке.
    А то, что вы отказываете в гарантии, это нарушение. Следы нагрузки на ригеля, будут на всех замках, бывших в употреблении.

  9. #409
    Светлана_К
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от NecroS
    А в чем именно заключается поломка. У нас обычно проблема заключается в неправильно подобранной длинне квадрата. В результате ручка ломаеся по разрезу.
    В данном случае я имела в виду не это (в комплекте Меттэм овских ручек поставляется достаточно длинный квадрат - кажется, около 12 см.). Выпадает поворотник засова на планке ручек и, при достаточно частой эксплуатации, могут лопнуть возвратные пружины (более редкие случаи).

    Цитата Сообщение от мастер Михаил
    Следы нагрузки на ригеля, будут на всех замках, бывших в употреблении.
    А если следы нагрузки имеют вид протёртой полосы? Гарантия всё равно действует?
    Последний раз редактировалось Светлана_К; 20.10.2006 в 00:11.

  10. #410
    мастер Михаил
    Гость

    По умолчанию 0

    2Светлана_К
    А если следы нагрузки имеют вид протёртой полосы? Гарантия всё равно действует?
    Даже в хорошо отрегулируемом замке с ответной частью ригеля будут взаимодействовать с ней. Соответственно появятся полосы. Только экспертиза может выявить степень взаимодействия, но не продавец. А превышений воздействия на ригеля установить не удастся, так как это нигде толком не прописано.

  11. #411
    NecroS
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Светлана_К
    Выпадает поворотник засова на планке ручек и, при достаточно частой эксплуатации, могут лопнуть возвратные пружины (более редкие случаи).
    Странно с выпаданием "вертушки" не часто приходилось сталкиватся, бывает но очень редко в основном из-за не очень хорошей фиксирующей шайбы.

    Цитата Сообщение от мастер Михаил
    Даже в хорошо отрегулируемом замке с ответной частью ригеля будут взаимодействовать с ней.
    Обычный случай, ключ провернут в замке. На ригелях присутствуют повреждения т.е. следы затирания ригеля об ответную планку. Открываем паспорт и читаем: При установке замка ригеля должны свободно передвигатся в закрытом состоянии без усилий. И так на лицо нарушение гарантийных обязательств. А определить что затирание налицо очень просто даже продавцу если
    ригель затерт так что на нем не просто полосы а "канавы".

  12. #412
    мастер Михаил
    Гость

    По умолчанию 0

    2NecroS
    На никелированных ригелях, даже при очень сильном затирании, видимых следов может не оказаться.
    Но даже если следы останутся, то причина проворота ключа, может заключаться и в браке самого замка. Что касается инструкции, то там не указана степень взаимодействия ригелей и ответной части, но взаимодействие должно быть. На многих замках инструкции вообще нет, или у вас инструкция одна на все замки?
    Складывается впечатление, что в Кирове очень покладистые покупатели.
    Продавцам замков необходимо помнить, что замки устанавливаются все- таки на двери. Нравится им это или нет, но сегодня почти все двери имеют уплотнители. Отсюда вывод для них, если они так щепетильно относятся к гарантии, сувальдные замки необходимо продавать только на двери без уплотнителей. Как только это информация будет доведена до потребителя, что конечно не реально, сувальдные замки , имеющие подобную инструкцию перестанут приобретать. Догадайтесь с трех раз, кто тогда проиграет.
    Если все продавцы поведут себя как вы, то умные производители создадут удобные инструкции, либо вообще их перестанут вкладывать в коробки.
    На сегодняшний день, только установщики замков учат потребителей замков, что если ключ туго идет, то необходимо нажать на дверь или потянуть ее на себя, в инструкциях это не пишут.

  13. #413
    Светлана_К
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от мастер Михаил
    ... Продавцам замков необходимо помнить, что замки устанавливаются все- таки на двери...

    Цитата Сообщение от мастер Михаил
    ...Отсюда вывод для них, если они так щепетильно относятся к гарантии, сувальдные замки необходимо продавать только на двери без уплотнителей. Как только это информация будет доведена до потребителя, что конечно не реально, сувальдные замки , имеющие подобную инструкцию перестанут приобретать. Догадайтесь с трех раз, кто тогда проиграет...
    Позвольте не согласиться с Вами. Бывают разные продавцы (и установщики), и обобщения здесь неуместны.
    В отношении сувальдных замков не вижу никакого противопоказания на дверь с уплотнителем при наличии защёлки. Вы говорили об этом выше.
    И ещё мне трудно представить свою семилетнюю дочь, нажимающую на дверь или тянущую её при закрывании.

  14. #414
    Konstantin 1
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от мастер Михаил
    Что касается инструкции, то там не указана степень взаимодействия ригелей и ответной части, но взаимодействие должно быть.
    Попробую, Михаил, не согласится.
    Вот пункт из инструкции к Барьер у:
    1.7. На косяк двери закрепите запорную планку таким образом, чтобы при работе замка
    засов перемещался без трения о планку, люфт закрытой на замок двери был около 1 мм, а зазор сверху и снизу между засовом и планкой был не менее 2 мм.
    По моему у всех в инструкции это есть (у кого она есть ).

    Всего лишь предположение:
    У большинства замков, толщина или диаметр защелки, больше толщины или диаметра засова.
    На вскидку: у Моттуры или Чизы диаметр защелки 20 мм, а ригелей 18 мм.
    Думаю это сделано для того, чтобы в коробке можно было делать одинаковые по размерам отверстия.
    Тогда дверь будет на защелку фиксироваться и засов свободно перемещаться.

  15. #415
    мастер Михаил
    Гость

    По умолчанию 0

    2Светлана_К
    Светлана, я уже говорил о причине, которая может свести на нет надежды на косую защелку. Нажмете на фалевую ручку, и вся нагрузка ляжет на ригеля. Вы ведь наверное, прежде чем вставлять ключ, проверите закрыта дверь или нет? Но если нет, то другие поступают именно так, и ваша дочь может так поступать. Само собой разумеется, после этого, чтобы открыть дверь ключом, и соблюсти инструкцию, необходимо нажимать на дверь. Разговоры о том, что ригеля при наличии уплотнителей не должны их прижимать, только разговорами и останутся, потому как люфт, и не малый, обеспечен. Тоже самое касается и предложений отказаться от уплотнителей, никто на это не пойдет. Дверники не откажутся от лишней копейки, и аргументы владельцев дверей будут весомыми.
    Выход из этой ситуации, либо нажимать на двери, либо устанавливать замки, которые не боятся затирания ригелей.
    Позвольте не согласиться с Вами. Бывают разные продавцы (и установщики), и обобщения здесь неуместны.
    Не хотел никого обидеть, кто выполняет честно свои обязанности. Мои изречения относятся к тем, кто торопится отказать в гарантии покупателям, не задумываясь.

  16. #416
    Дмитрий Ник.
    Гость

    По умолчанию 0

    Уважаемый Михаил, поделитесь своим мнением о Чиза АР3, просто жаба задавила Rs3 ставить в Мотурру, а теперь вот сомнения заели может Аблой Протек нужно было поставить.

  17. #417
    мастер Михаил
    Гость

    По умолчанию 0

    2Konstantin 1
    Константин, вы видели установку замка с люфтом в один мм.? Скажу вам честно, это очень много. А выставить люфт в один мм вообще невозможно без подрезки ответки, к примеру, затяжка винтов или шурупов в разной последовательности, приводит к различным результатам. Короче, люфт двери в один мм, это халтура установщика. Дверь болтаться не должна, это сразу бросается в глаза.
    Очень странно, что подобное пишется в инструкции Поливектора, чьи замки меньше всего боятся затирания ригелей.
    Касаемо различных диаметров ригелей и косой защелки, то это придумано как раз для уплотнителей, но один мм не сделают ригеля свободными, для этого необходимо миллиметра три. Может поэтому и нет инструкций у Моттуры и Чизы, да и ригеля там покрыты никелем, улучшает скольжение, и следов затирания не оставляют. Но на дверях без уплотнения, подобные опции не нужны, выставить в ноль ответную часть, задача мастера.

  18. #418
    мастер Михаил
    Гость

    По умолчанию 0

    2Дмитрий Ник.
    RS 3 уступает Аблой Протек, чего уже говорить про AP 3.

  19. #419
    Кощей
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от мастер Михаил
    2Дмитрий Ник.
    RS 3 уступает Аблой Протек, чего уже говорить про AP 3.
    Но AP 3 S ведь неплохой цилиндр ?
    Бампингом не открыли, вставка, затрудняющая вырывание и перелом присутствует,
    калёный штифт в первой позиции предусмотрен.
    По-моему, вкупе с броненакладкой очень даже неплохое решение, из не самых дорогих.
    Поправьте, если заблуждаюсь.

  20. #420
    мастер Михаил
    Гость

    По умолчанию 0

    2Кощей
    Я не говорю, что это плохой цилиндр , я просто сравниваю. Цена с Аблоем почти одинаковая, но взломостойкость слабее, вот и все.

+ Ответить в теме

LinkBacks (?)

  1. Hits: 1
    09.05.2015, 22:02
  2. Hits: 4
    12.12.2012, 15:12
  3. Hits: 1
    03.09.2012, 04:15
  4. Hits: 2
    27.07.2012, 01:47

Похожие темы

  1. Вопросы по комплектации двери
    от Interpreter в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 03.08.2010, 12:18
  2. Вопросы о ГАРДИАН
    от Колосов в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 22.03.2008, 01:39
  3. Вопросы Моше Даяну лучшему слесарю из Израиля.
    от Клуб Любителей замков в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 84
    Последнее сообщение: 22.03.2007, 02:38
  4. Вопросы по замкам
    от грохотайло в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 71
    Последнее сообщение: 01.04.2006, 01:47

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16