Магазин замков и дверной фурнитуры Крепость        Стальные двери от производителя БАСТИОН-С
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 27

Тема: Выбор цилиндра
Share |

  1. #1
    Юрий Б
    Гость

    По умолчанию Выбор цилиндра

    Вопрос к специалистам. Подскажите, каким цилиндр овым механизмам отдать предпочтение. Ценовая категория до 1000 руб.
    Выбор между Мауер,Абус,iseo, Cisa .

  2. #2
    Клуб Любителей замков
    Гость

    По умолчанию 0


  3. #3
    Юрий Б
    Гость

    По умолчанию 0

    Благодарю за ответ. Но под выбором я имел в виду такие критерии, как надежность и безопасность по европейскому нормативу En.

  4. #4
    Клуб Любителей замков
    Гость

    По умолчанию 0

    2Юрий Б Это что за En? Может Вдс? Так там, кроме надежности, других испытаний нет вообще? Может америку открываю, но в ВДс европейских нет ни одного теста на взлом замка. Незаме. У них страховка все заменяет, и за все платит, лишь были следы взлома, вот и вешают и делают фанеру.
    Америку смотри. Там есть УЛ437, по полной программе. И еще так, для личного сведения. Т.е если мы за свой счет точно так же как и вор взломали замки, сами проверили что и почем, то это для тебя ничто? Главное бумажка от кого то? Этой бумажкой будешь и спасаться?
    Тогда иди к лохмастерам, они тебе за 1500 евро какой угодно сертификат выдадут.
    Методы вскрытия
    http://www.locks.ru/win/informat/informat.htm#vsk
    Испытания
    http://www.locks.ru/win/informat/informat.htm#isp

  5. #5
    RUBy
    Гость

    По умолчанию 0

    а хто-нить видел в инете тест дверей "бастион"???
    http://www.doorshop.ru/list.php?c=43
    например, вот этой - СуперЛюкс М18 Техно!!!!

    и тест замка Mauer 101048 где-нить можно глянуть???

  6. #6
    Юрий Б
    Гость

    По умолчанию 0

    2Клуб Любителей замков
    Под европейским нормативом EN я имел в виду это http://www.cisa.ru/cylinders.php
    А в указанных тобою сылках выбирать нечего. Там из интересующих меня цилиндров
    есть только cisa. А как насчет остальных. Для удобства привожу ссылки
    цилиндры ISEO http://www.rir.ru/catalog.asp?gr=5
    цилиндры Abus http://www.doorlock.ru/
    Mauer http://www.mauer.ru/cylinder.htm
    С уважением Юрий.

  7. #7
    Клуб Любителей замков
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Юрий Б
    2Клуб Любителей замков Под европейским нормативом EN я имел в виду это http://www.cisa.ru/cylinders.php А в указанных тобою сылках выбирать нечего. С уважением Юрий.
    Если ничего, и все тебе ясно, чего тогда спрашивать? Тебе сказали UL437 единственный стандарт в мире, который не только говорит о безоапсности, но и еще испытывает на неё. УНИ ЕН на котрый ты ссылаешься, это не стандарт, а параша. Там под безопастностью цилиндра и замка, ВЗЛОМОСТОЙКОСТЬ НЕ ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ. Понимаешь? Есть безопасность по УНИ ЕН и ВЗЛОМОСТОКОСТЬ. Разницу понимаешь?
    Теперь не о всех, но например о Чиза. ВСЕ ЦИЛИНДРЫ ЧИЗА, ПРОДАВАЕМЫЕ В РОССИИ, взламываются за время от одной секунды до 5 минут. Не БОЛЕЕ. Амрамлвичу, представителю Чизу это было показано в реале. Карапио, менегеру Чизы, это было показано в реале.
    Но, тебе видно нужен УНИ ЕН, и на понятие взломостойкость плевать. Тогда покупай любой, они все лили такие как же как Чиза или чуть лучше или чуть хуже. Все будут взломаны вором за время от одной секунды до 5 минут. Можем показать в сотый раз в реальном мире. В том числе и тебе лично. А бумажку вор не считает защитой.
    Вот тест на чизу
    http://www.locks.su/bump/cisaastral02/cisaastral.shtm
    тут еще на чизу
    http://www.locks.su/bump/mottura_cisa/mottura_cisa.shtm
    тут еще чиза
    http://www.locks.su/bump/mottura_cisa/mottura_cisa.shtm
    Исчо Чиза
    http://www.locks.su/bump/stal_spb/stal_spb.shtm
    и Есчо чиза
    http://www.locks.su/bump/test_13_10_05/test.shtm
    там же и другие, все тобой перечисленные есть
    http://www.locks.su/bump/consumer/consumer.shtm
    Кстати имей ввиду, что твой мауер, это паленный китай, из болгарии, ты видно последний в этом мире, кто об этом не знает еще. Вопросы будут еще?

    Сообщение отредактировано модератором

  8. #8
    Юрий Б
    Гость

    По умолчанию 0

    2Клуб Любителей замков
    В твоих тестах ВСЕ цилиндры взламываются за 1-3 мин. Подскажи тогда какие цилиндры соответствуют стандарту UL 437? И какими цилиндра ми рекомендуешь комплектовать
    замки Керберос 118 серии ?
    Заранее благодарен за ответ. С уважением Юрий.

  9. #9
    Юрий Б
    Гость

    По умолчанию 0


    Благодарю за конкретный ответ. Хотелось бы еще узнать, каким вы как специалист,
    представляете себе сравнительный рейтинг цилиндр ов по взломостойкости.Хотя бы по 3-4 цилиндра в разных ценовых категориях. Нигде такой информации

    не могу найти. Буду очень признателен за вашу помощь.
    С уважением Юрий.
    Последний раз редактировалось Иванов; 05.03.2007 в 11:06.

  10. #10
    kim77
    Гость

    По умолчанию 0

    Юрий Б
    http://www.********/l_cil_zam.php - Сравнительная таблица цилиндр овых механизмов - это видели?

  11. #11
    мастер Михаил
    Гость

    По умолчанию 0

    Алек уважаемый мною Алексей Леонидович, как-то сказал: "из двух спорящих один лох, а другой подонок". Я не желаю быть ни первым, ни вторым, чего и вам как бы...

    Сообщение отредактировано модератором
    Последний раз редактировалось Иванов; 05.03.2007 в 11:06.

  12. #12
    Юрий Б
    Гость

    По умолчанию 0

    2мастер Михаил
    Уважаемый Михаил.
    Исходя из вашего практического опыта, какой вид взлома цилиндра наиболее распространен?
    И какие цилиндры вы считаете оптимальными по соотношению цена/качество?
    C уважением Юрий.

  13. #13
    мастер Михаил
    Гость

    По умолчанию 0

    2Юрий Б Наиболее распространенный вид взлома, это разлом цилиндра на две части, но подобный метод вскрытия применяют в тех случаях, когда цилиндр не защищен врезным протектором. Второй, по распространенности, метод сверления над цилиндр ом, в этом случае даже врезной протектор не спасет, а выручает модель замка. Третий метод это применение инструмента, позволяющего проникнуть в помещение, без видимых повреждений цилиндра , от этого недуга необходимо использовать цилиндры , имеющие надежную секретность, и соответственно защищенные от всех методов вскрытия. Это цилиндры Аблой Протек, Моттура С-48, Чиза РС-3. Они не дешевы.

  14. #14
    Клуб Любителей замков
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от мастер Михаил
    2Юрий Б
    ... без видимых повреждений цилиндра , от этого недуга необходимо использовать цилиндры , имеющие надежную секретность, и соответственно защищенные от всех методов вскрытия. Это цилиндры Аблой Протек, Моттура С-48, Чиза РС-3. Они не дешевы.
    Способы эти называются: взлом при помощи языка и мысли.
    И секретность, для отвода глаз. Каба с супер пупер секретностью также легко выдергивается и взламывается как и китайский цилиндр
    http://www.kaba.com.ru/testQuattros.shtm
    Так, киатй в сто раз дешевле.
    Насчет Аблой и всех этих липовых протеков и защит, покажем тесты на следующей недели, и тут вот и сейчас все видно.
    http://www.locks.su/bump/mottura_cisa/mottura_cisa.shtm
    Вскрытие бампингом профильного цилиндра CISA ASTRAL через защитную накладку CISA (артикул 1.064.70) (замок Mottura 85.571)
    Сверлятся они эти защиты родимые так же как и все остальные железки, и защищают они только карман советчика, прибыль, которую спекулянт получит за установку всех этих защит, равна стоимости двери.

    И взлом цилиндра и его требования не определяются основными и не основыми способами, а конкретными требованиями по взломостойкости цилиндрового механизма и наличя зхащиты от взлома.
    1. Бампинг.
    2. Сверление в штифты
    4. Сверление в корпус.
    3. Фрезерование штифтов.
    4. Перелом.
    5. Выдергивание сердечника.
    6. Выбивание.
    7. Омычки.
    8. Подбор ключа.
    9. Взлом импрессией.
    10.Копирование ключа.
    11. Взлом замка в обход цилиндра, это еще десяток способов, и цилиндр твой целенький и никто его не ломает вообще.
    Практически любой цилиндр может быть взломан на время до 5 минут, одним или комбинированными способами.
    Существует всего ПЯТЬ цилиндров прошедших тест на взломостойкость по UL438, Underwriters Laboratories Inc. предусматривающие реальные испытания на все способы взлома замков.
    В России эти цилиндры продавать запрещено вообще.
    Цилиндр в замке это всегда кража. Всегда.
    Тут вот есть таблица некоторых видов испытаний...
    http://www.locks.ru/win/informat/keo_at/keo_at.shtm
    Надавишь на название столбика увидишь как испытывали..так это НЕКОТОРЫЕ..а воруют всегда всеми.
    А у петэушников спрашивать и наводчиков, себе дороже.
    Ты еще цилиндр или замок там купи и попроси поставить.

    Сообщение отмодерировано.

  15. #15
    Юрий Б
    Гость

    По умолчанию 0

    2Клуб Любителей замков
    Уважаемый КЛБ.
    Правильно ли, я понял, что цилиндры протестированные по UL 438 в России не продаются ?
    И почему не можешь перечислить эти цилиндры ? Это было бы всем интересно.
    И еще вопрос, как к производителю цилиндр овых замков (Керберос 118 серия).
    Какими взломостойкими цилиндра ми рекомендуешь их комплектовать ? Пусть они будут
    не идеальные, но лучшие на сегодня (по соотношению цена\качество) из доступных в России.
    Буду признателен за конкретный ответ.
    С уважением Юрий.

  16. #16
    lopoukh
    Гость

    По умолчанию 0

    2 КЛБ

    Так все-таки Ul 437 или Ul 438?

  17. #17
    Serg
    Гость

    По умолчанию 0

    2lopoukh

    Чего проще - поищите гуглом ссылки на то и другое - сразу выясните, что правильно.

  18. #18
    Клуб Любителей замков
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Юрий Б
    2Клуб Любителей замков Уважаемый КЛБ. Правильно ли, я понял, что цилиндры протестированные по UL 438 в России не продаются ?
    Не продаются так как эти цилиндры запрещено продавать решение акционеров холдинга АССА АБЛОЙ. Этот холдинг возник где в 95 году, и в настоящее время вляется мировым монополистом и владет заводами любых марок и брендов. Не потому что они что там понимают в замках, а потому, что делают бабки на замках. Твои интересы по фигу.
    Мы длительное время искали поставщика хороших цилиндр ов по миру. Ездили на выставки, говори, трясли мшной и деньгами, в итоге в один день выяснили, помогла менеджер АССА АБЛОЙ мадав Васильвеа Юлия, которая и сообщила, что есть официальное решение концерна не в коем случае не привозить и не разрешать торговать через третьи страны хорошими цилиндр овыми механизмами. Со слов Васильвеой, купив в Китае крупную компанию АССА АБЛОЙ попал в убытки, так как никтов Европе не хочет покупать этот хлам. Поэтому для китайского товара была придумана афера? Нашли русскую фирму Класс, развесив лапшу на уши, о каких то там совсемных инвестициях, отправляют китайские детали, а зачастую, и не отправляют, а прямо везут готовые замки и цилиндры прямо из Китая. Что бы запудрить мозги русским клиентам, навесили на замки бренд YALE, или Класс. Причина понятна, а куда девать хлам то? Так что спасибо Васильевой и фирме КЕЗО, просветивших нас по поводу посика хороших цилиндр ов. Не было их и не будет никогда.
    И почему не можешь перечислить эти цилиндры ? Это было бы всем интересно.
    Знаю, это цилиндры , которые я нашел запросив UL 437. Ты его тоже можешь легко купить сам, нажми в посике на висте UL437, и все будет ясно И купи. И сообщи всем. Будет приятно видеть твое бесскорыстие.
    А я не хочу, буду вредничать. Не считаю нужным давать рекламу, не считаю нужным дуракам (это не о тебе) давать знания. Могу добавить, что КАБА, Чиза, моттура, Кале и другие сертификата этого не имеют, хотя и старались его получить.
    И еще вопрос, как к производителю цилиндр овых замков (Керберос 118 серия). Какими взломостойкими цилиндра ми рекомендуешь их комплектовать ? Пусть они будут не идеальные, но лучшие на сегодня (по соотношению цена\качество) из доступных в России.
    С крышкой из Ц85 и крышкой колпаком на цилиндр , можно ставить любой китайский, будет даже надежней чем чизы или несусветно дорогие КАБЫ.

    Сообщение отредактировано модератором

  19. #19
    AntonT
    Гость

    По умолчанию 0

    кроме Мауэр Гард Миллениум, больше предложений не поступило.
    Я собственно хотел бы так же спросить- ЧТО КОНКРЕТНО "плохо" в том же Гард Миллениум ??
    Судя по таблице характеристик, у него и с силовыми методами (с накладкой на двери- тем более) всё в порядке, и с остальными - то же.

    Что скажете !?
    Последний раз редактировалось Admin; 04.03.2007 в 22:09.

  20. #20
    Юрий Б
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Клуб Любителей замков
    С крышкой из Ц85 и крышкой колпаком на цилиндр , можно ставить любой китайский, будет даже надежней чем чизы или несусветно дорогие КАБЫ.
    Уважаемый КЛБ. Ставить китайский цилиндр на хороший замок, рука не поднимается. А если он заклинит под бронеколпаком? Мне кажется, что цилиндр должен соответствовать классу замка. Или я не прав? Неужели кроме Китая, ничего не можешь посоветовать?
    С уважением Юрий.

+ Ответить в теме

LinkBacks (?)

  1. Hits: 2
    06.11.2017, 17:04
  2. Hits: 6
    16.08.2012, 10:33

Похожие темы

  1. Выбор двери - покритикуйте плз мой предварительный выбор
    от AVGR в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 07.01.2012, 13:35
  2. Выбор цилиндра.*****
    от avia100 в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 25.05.2009, 12:42
  3. Замена цилиндра 7x7
    от Vinnibig в разделе Мусорная корзина, доска позора, черные списки.
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 12.04.2009, 17:47
  4. Выбор цилиндра, ну и конструкции двери :)
    от Djigit в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 17.12.2006, 14:01
  5. Выбор цилиндра в Cisa 57966
    от Corwin74 в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 12.12.2006, 11:35

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14