Магазин замков и дверной фурнитуры Крепость        Стальные двери от производителя БАСТИОН-С
+ Ответить в теме
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 21 по 29 из 29

Тема: Выбор замка
Share |

  1. #21
    мастер Михаил
    Гость

    По умолчанию 0

    Господа!
    Не было работающих ссылок не для меня, не для кого-то другого.
    Все это пустышки, и просьба не отвлекать внимание ни мое, ни читателей этого форума.
    Короче, одни Трояны.

  2. #22
    Niks
    Гость

    По умолчанию 0

    Или на YouTube лучше - там удобней. Я как-то пробовал с slil.ru качать, но скорость очень низкая была - терпения и времени не хватило.
    Последний раз редактировалось Иванов; 04.03.2007 в 22:32.

  3. #23
    SAWWA
    Гость

    По умолчанию 0

    Защитная пластина - одна из составляющих частей двери, Удачное соотношение между всеми его элементами и создаёт сопротивление при взломе.

    А Ц-85 весьма доступное решение для усиления двери.

  4. #24
    Клуб Любителей замков
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Павлов В
    2Коняка При толщине 4,6мм твердость по всей "губине" должна быть одинаковой. Только с толщины 25мм ГОСТ допускает "сырость" внутри заготовки.
    Надолело объяснять, давай тебе лучше, хотя все это уже навоено раз в пятый.
    Никакого отношения сверление крышки замка, не имеет к взлому замка вообще. Обсуждать этот вопрос можно ровно столько, сколько обсуждать вопрос автонена. Это что вроде курса молодого бойца, только в слесарном исполнении, старые и мало-мальски ученные люди. Учат пацанов как сверлить любое железо. Из курса слесарного дела ясно, что сверление и резание это один и тот же процесс. И для увеличении скорости резания, необходим острый резец, их материала тверже чем материал, у который режется, и скорость реза, соотвествующая срезанию стружки.
    Необходимым условием является и давление на резец, оптимальное для того, что бы не сломать режущую грань резца, но и максимально поргузить резец в разрезаемый материал. Это азы сверления, букварь, так сказать, и знает это ЛЮБОЙ слесарь, или даже ученик в школе.

    По отноешнию к разделу форума, все эти посты - чистой воды флейм и разодвка, отвдекающая людей от сути взломостойкости. А суть заключается в том, что разрезать и просверлить, ибо это одно и тоже, можно ЛЮБОЙ материал на земле.
    Тверже углерода нет ничего такого вообще в природе, но этот углерод может быть углем и алмазом. И алмазы обрабатываются, так что материалов которые нельзя было просверлить просто не бывает. Все различные брони, в обывательском смысле служат для совсем разных целей? Одни чтобы удержать или снизить давление пули, другие чтобы увеличить время взлома.

    Окончившему школу, или тем более слесарное ПТУ, ясно, что если сверло (резец) будет вибрировать, иметь неправильный угол заточки, иметь неверную скорость резания, прижиматься к материалу с малой силой или со слишком большой силой, не быть строго вертикальным, то все это непремеенно приведет к увеличению резания.
    К увеличению, с заменой резцов, но не остановит свреление никогда. И получив даже сквозную дыру в замке, это не значит радоваться бесконечно, а надо еще долго трудиться, чтобы все как то этот продырявленный замок взломать дальше. Поэтому разговоры тут о сверлим, не сверлим, напоминают детский сад.

    Завод предлагал болтунам уже давно, и объявление висит до сего времени, за 5000 евро в реальном мире показать возможность взлома замка Керберос на дверях. При этом завод готов дать разные двери и разные модели замков: с защитой Керберос и стержневой защитой, с вкладышами, с обычными пластинами. Хотя все эти испытания и так уже прошли давно. Самым скорым и крутым способом реза является плазменная резка, но, к сожалению, раплавленный металл заклитнивает замок навечно. Еще проще просверлить замок очередью из автомата, но опять заусеницы заклинивают замок совсем.
    Павлов, прав в том, что фрезерование просверленного отверстия будет делать трудно. Но не договаривает, что образующие заусеницы, заклинят сувальды лучше любой брони, и засов будет не продвинуть ничем. Поэтому надо будет не только удалить всю стружку и заусеницы, но и вытаскивать разрушенные сувальды . А Керберос - замок с двухсторонним раположением сувальд, с той и другой стороны. Поэтому дырявить надо будет не только крышку и не только 4 внешние сувальды , но и гребенку тоже. И все это можно сделать, и даже делается и сейчас слесарями, но... больше чем минут за 60 не уложиться да и то, еще с матерком и проклятиями тому, кто делал замок. Иногда чем пилить Керберос, легче дверь снять с петель, или стенку разобрать.

    А на Ютиби надо не сверло показывать, засмеют люди, а смотреть количество просмотров по тестам, на взлом, там размещенным. Рейтинг четко пять звезд. Особенно любят Аблой и Чизу Ну ясно дело и МЛ, не забывают тоже. В первых рядах стоят тесты то! Чего их тут убили не понимаем. Народ бы валил сотнями.

    Сообщение модерировалось
    Последний раз редактировалось Клуб Любителей замков; 13.02.2007 в 01:01.

  5. #25
    SAWWA
    Гость

    По умолчанию 0

    Фрезерование замка и защиты само по себе будет процессом очень шумным, да и инструмент и оснастка приличная нужна.., по опыту, шум даже через наушники пробирает, а шум - один из врагов ворья, ведь пол подъезда сбежится,начни только. Помню, фрезеровал шарожкой твёрдосплавной на 30 000 оборотов, быстро люди повылазили.


    Суть в чём, какой замок лучше - с защитой или без?, остальное - от лукавого, при средней стоимости двери в г.Минске от 200-400 баксов, Ц-85 стоит ок.43-49 доллара, что около 10-20% стоимости . Без защиты любой даже навороченный замок беззащитен, как котёнок, масса дверей выполняется таким образом (см. фото), после срыва декоративной накладки на 2-х заклёпках, дыра в двери просто расширяется, ведь она уже заранее подготовлена болгаркой к расширению заботливыми руками соучастников мастеров - дверников, давая волю рукам и воображению медвежатника..и всё.
    Изображения

  6. #26
    ssolovov
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от sawwa
    (см. фото)
    А Вы сами то видели это фото? И что разглядели?

  7. #27
    Клуб Любителей замков
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от SAWWA
    Фрезерование замка и защиты само по себе будет процессом очень шумным, да и инструмент и оснастка приличная нужна.., по опыту, шум даже через наушники пробирает, а шум - один из врагов ворья, ведь пол подъезда сбежится,начни только. Помню, фрезеровал шарожкой твёрдосплавной на 30 000 оборотов, быстро люди повылазили.
    Ты прав. Вор, шум и свидетели, вещи взаимоисключающие друг друга. Но, грабитель-разбойник шума не боиться вообще. Просто надо иметь ввиду, что защита замка от силового взлома, разносторонняя, но не вечная. Все сверлится и режется, в зависимости от инструмента применяемого. Задача создать столько уровней препятствий, чтобы грабитель и вор отказался от своих планов, и бросил задуманное.
    Пластина хороша тем, что вызывает к жизни требования квалификации, умения наточить сверла Дыра то есть, в конце концов, но надо теперь разбирать сувальды , вынимать остатки металла, придумывать крючок для зацепления засова. Не кажется что инструмента надо тащить на грабеж и разбой пару ящиков? Да еще все предусмотреть, ведь: и шарожки разные, и крючки, и пинцеты, и удинители, и освещение, и проволоку, и сверла, и точило, и видео щупы, и шаблоны сверления и небольшой грузовичок для перевозчки. Так мы тогда четко видим, что этот грабитель и разбойник очень и очень похож внешне на мастера слесаря ключника. Там все это ровно есть всегда. А грабитель, разбойник они люди хоть и злобные, но не совсем тупые, им бы все по быстрому обтяпать, дал по голове, деньги вынул и привет. Так что вор исключается по шуму, и нежеланию собирать вокруг толпу, помогающую сверлить, своими советами. Грабитель и разбойник не станут мараться о слесарный инстумент, если есть кулаки и железный прут.

    Ну а вор слесарь... Против этого оборотня сигнализация нужна. Педофилы, картежники, мошеники, насильники и маньяки, квартиры не обносяти замкаи не взламывают.
    Суть в чём, какой замок лучше - с защитой или без?, остальное - от лукавого, при средней стоимости двери в г.Минске от 200-400 баксов, Ц-85 стоит ок.43-49 доллара, что около 10-20% стоимости . Без защиты любой даже навороченный замок беззащитен, как котёнок, масса дверей выполняется таким образом (см. фото), после срыва декоративной накладки на 2-х заклёпках, дыра в двери просто расширяется, ведь она уже заранее подготовлена болгаркой к расширению заботливыми руками соучастников мастеров - дверников, давая волю рукам и воображению медвежатника..и всё.
    И это ты подметил точно. Только не неумение, а нежелание дверников, делат двери по сути беззащитными.
    И на первом месте действительно качество скрытых работ:
    Здесь нет никакого инструмента по взлому и здесь нет рассказа как ломать. Тут фото того, что не видит обычный клиент, покупающий себе двери.
    1. Крепление замков.
    http://www.kriminalist.com/images/stal60/3004.jpg
    - Крепление тяг и ригелей
    http://www.kriminalist.com/images/stal60/3005.jpg
    2. Крепление петель
    http://www.locks.ru/win/informat/for...5/stal60er.htm
    http://www.kriminalist.com/images/stal60/1005.jpg
    3. Толщина применяемого железа и заполнение
    http://www.locks.ru/win/informat/for...n/pan002fr.jpg
    http://www.migalki.com/confs/dm.php?confa=9&a=1&msg=402
    4.Наличие усиливающего профиля в дверной коробке
    http://www.locks.ru/win/informat/for.../guardian.shtm
    http://www.locks.ru/win/informat/for...l60/16/001.jpg
    5. Закладка внутрь ржавого желаза и деталей, уже находящихся встадии коррозии.
    http://www.locks.ru/win/informat/for...4/stal60dr.htm
    http://locks.ru/win/informat/forum/stal60/12/stalfg.htm
    6. Фальсификация противосъемников
    http://www.kriminalist.com/images/stal60/1006.jpg
    7. Фальсификация защитных устройств.
    http://www.kriminalist.com/images/stal60/7002.jpg

    С этого все и начинается, когда действительно, дыра специально сделанная дверником, маскируется, потом замок устанавливается на двух винтах, потом противосъем размером со спичку, ничего не защищает, потом броня , установленая так, что её легко обойти и не трогать, потом... потом... халтура это называется обычным словом. Скрытая от клиента.

    Сообщение модерировалось

  8. #28
    CHATsky
    Гость

    По умолчанию 0

    2SAWWA Только под китайским сверлом Artu и 5 минут не продержится. Обсуждадлсь и даже видео выкладывалось
    Видел я это видео. Мужик пластину закреплённую горизонтально сверлил, навалившись всем весом тела, здоровенной дрелью, которая шума наделает немеряно.
    Было бы глупо утверждать, что её просверлить в принципе невозможно. Вот только если заранее не знать что там оно есть - простое быстрорежущее сверло садится моментально, кромки ломаются, искры разлетаются. Не нужно к двери допускать всяких типов, которые могут "поделиться информацией" с кем-либо о внутреннем устройстве, о замках и их защите.
    Последний раз редактировалось Иванов; 04.03.2007 в 22:33.

  9. #29
    Клуб Любителей замков
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от CHATsky
    Видел я это видео. Мужик пластину закреплённую горизонтально сверлил, навалившись всем весом тела, здоровенной дрелью, которая шума наделает немеряно.
    Было бы глупо утверждать, что её просверлить в принципе невозможно. Вот только если заранее не знать что там оно есть - простое быстрорежущее сверло садится моментально, кромки ломаются, искры разлетаются. Не нужно к двери допускать всяких типов, которые могут "поделиться информацией" с кем-либо о внутреннем устройстве, о замках и их защите.
    Лазером надо дырки резать, проще это.
    Замок от дырок, не открывается вообще.

+ Ответить в теме
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2

LinkBacks (?)

  1. Hits: 1
    13.02.2013, 19:44

Похожие темы

  1. Выбор сувальдного замка
    от Igor555 в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 07.12.2011, 21:16
  2. Выбор модели замка
    от Creep в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 11.08.2011, 01:17
  3. Выбор замка
    от Logan в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 16.10.2007, 13:02
  4. Выбор замка.
    от Shat в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 11.05.2007, 00:07
  5. Выбор замка
    от Agent в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 20.03.2007, 18:49

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16