Магазин замков и дверной фурнитуры Крепость        Стальные двери от производителя БАСТИОН-С
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 10 из 10

Тема: механически-электронный замок
Share |

  1. #1
    Старожил
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    674

    По умолчанию механически-электронный замок

    есть много замков где работают обе части, либо каждая из них по отдельности..
    тоесть они дублируют друг друга
    - например - лень доставать ключ.. жмем кнопку брелка, дверь открыта.
    либо же села кнопка в брелке или же недай бог заклинила электронная часть - открываем ключем..
    это широкораспространено. (решения от 700 долларов и выше).

    но так-же на рынке появились другого рода механизмы, где электронная часть служит следущей барикадой на пути взлома. - пример
    в ключе чип.. мы вставляем ключ.. если чип не тот, то не важно правильный секрет на ключе нарезан, либо нет.. замок не откроется.. - дополнительный стопор не даст сдвинуть ригели..
    в принципе если говорить о сувальдных замках, то это защищает от высверливания стойки, свертыша, отмычек, наборного ключа и.т.п.
    взлом электронной части невозможен т.к. методика шифрования на сегодняшний день находится на таком уровне, что обеспечить безопасность можно на должном уровне..
    в результате взломщик должен уже не просто высверлить стойку, а после ее высверливания так-же высверливать блокиратор с приводом от электроники.. это в два раза увеличивает время сверления, следовательно повышает взломостойкость..

    но надо ли это?. с одной стороны производители стараются сделать как лучше, еще повысить взломостойкость - идут на опережение.. ведь надо дествительно выпускать более сложные в взломе замки, даже если и то что есть уже взломать не просто..

    следовательно можно сказать - надо.. но насколько надежно?
    производитель может сколько угодно гарантировать надежную и бесперебойную работу подобных систем. однако меня интересует насколько обыватели доверяют электронике?..
    я совершенно не исключаю такой ситуации - запер я квартиру, уехал например жить в другой город.. через год вернулся - источник питания на двери уже сел.. я вставляю ключ.. ан нет.. не открывается.. и мне приходится выламывать свою дверь, и то что я имею ключ не имеет значения..

    правда это лечится - можно вывести разъем в районе замочной скважины - снять наличник, под ним разъемчик, купить в магазине батарейку, подключить туда и проблема решена..
    а вот касательно надежности? - что-то окислилось. что-то закоротило.. таракан залез к примеру?
    с одной стороны в космосе орбитальные станции функционируют, но ведь блоки для них собирали с такими запасами на любой случай жизни.. что цена их просто золотая.. а как будет обстоять с замочной электроникой?

    к примеру я работал в холдинге где на всех дверях стоял электронный замок.. у меня был электронный ключ - лично я его менял два раза - ломался.. и через год у нас набралась изрядная пачка поломаных ключей - как быть если в моем ключе сдохнет чип?.

    интересуют любые мнения.
    с уважением
    Александр

  2. #2
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Есть подозрение, что электронная часть замка при пожаре или при заливании водой соседями этажом выше или... откажется пускать хозяина домой.. Да и парализаторы 35 000 - 150 000 вольт у воровской части населения имеются...

    Как - то стрёмно это всё.. механика, всё ж пока лучше , ведь керберос отмычками мало кто вскрывает пока...

    а когда научатся, то и кодовая защитная накладка подоспеет..

  3. #3
    Старожил
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    674

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от sawwa
    Есть подозрение, что электронная часть замка при пожаре или при заливании водой соседями этажом выше или... откажется пускать хозяина домой.. Да и парализаторы 35 000 - 150 000 вольт у воровской части населения имеются...

    Как - то стрёмно это всё.. механика, всё ж пока лучше , ведь керберос отмычками мало кто вскрывает пока...

    а когда научатся, то и кодовая защитная накладка подоспеет..

    ну тут с электронной частью дело такое - электрошокер - от него защищаются просто - шунтированием всех ножек микросхем на массу сопротивлениями около мегаома..
    есть шанс сбросить электрошокером задающий генератор на ноль, тоесть кодовые посылки по запросу будет отправлять заного, с нуля - но это уже для подбора кода помогает..
    да и куда шокером то долбить? через метал двери?..

    а на счет пожара тут дествительно.. - тогда блокирующий элемент надо бы делать из легкоплавкого сплава - чтобы при пожаре стопор падал в низ.. и переставал замок блокировать.
    с уважением
    Александр

  4. #4
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    В механо-электронном замке есть возможность реализовать несколько независимых запирающих элементов, кождый из которых будет открываться своим кодом из одного ключа.
    Разнеся запоры по всему полотну двери, каждый из которых будет иметь собственный привод и канал связи и питания можно реализовать такую систему- ДВЕРЬ СТАНОВИТСЯ СПЛОШНЫМ ЗАМКОМ, что при установке этой системы на дверь класса Н-11 позволит из дома сделать филиал алмазного фонда

    Ведь каждый запор-это самостоятельный замок и автогеном резать или рассверливать придётся каждый из них по отдельности..

  5. #5
    Активный пользователь
    Регистрация
    04.03.2007
    Сообщений
    65

    По умолчанию 0

    По поводу надежности электронных замков.
    На сегодняшний день самый надежный замок электронный это Mas Kaba X09
    Это не просто слова. Замок этот утвержден для использования на сейфах и хранилищах всех учереждений с максимальной секретностью в сша и ряде других стран. Минусы замка это цена -до 1700 долл, да ригель короткий и можно высверлить и открыть. Но замок ставиться в сейфах гле он просто блокирует центральную ригельную систему поэтому длина непринципиальна и от сверления защищают ловушки и бронепластины. Однако никакими способами открыть замок без повреждений не удалось пока. Замок выглядит как дисковый кодовый замок. Не имеет источника питания-так как перед началом открытия надо покрутить просто ручку набора кода-генератор заряжает кондесатор от которого и питается схема и привод.
    Распознает попытки подбора кода, распознает попытки работы роботов-набиральщиков, устойчив электрошоку, не излучает расозноваемых излучений. Набираемый код виден в маленьком окошечке, даже записав на видео как человек набирает код невоозможно распознать код .Есть и еще ряд возможностей.

  6. #6
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Похоже , что единственным врагом этого замка будет плазморез.

  7. #7
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Aleks_nw
    с одной стороны в космосе орбитальные станции функционируют, но ведь блоки для них собирали с такими запасами на любой случай жизни.. что цена их просто золотая.. а как будет обстоять с замочной электроникой?
    Эти станции... там постоянные неисправности, просто если бы про все нам рассказывали - это был бы один непрерывный отчет о устранении поломок.
    И там советчиков, как и что делать целый ЦУП сидит, а с замком будет человек один на один...

  8. #8
    Старожил
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    674

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Serg
    Эти станции... там постоянные неисправности, просто если бы про все нам рассказывали - это был бы один непрерывный отчет о устранении поломок.
    И там советчиков, как и что делать целый ЦУП сидит, а с замком будет человек один на один...
    несовсем..
    там идет зверское дублирование, каждый блок повторяется много раз..
    потом схема отлажена досконально и оттестирована (беда электроники в том что детали идут с разбросами - для гражданки допускался разброс +-20% для военных нужд 2% тоесть делали резистор на 2 килоома - если он 2 килоома.. то пойдет если 2.5 то в гражданский магазин.)
    потом собрали - все равно параметры деталей с небольшим разбросом идут.. если какая-то деталюга изначально работает в критическом режиме значит весчь сгорит рано или поздно. если нет. то проработает пока не высохнут емкости и.т.п тоесть свой срок службы в столько-то лет.. просто надо менять через какой-то срок.
    сам по себе модуль может выйти из строя только в случае чего-то непредвиденого - куда-то там метеорит попал, привод не смог передвинуть тягу создал перегруз.. и.т.п.

    в общем там не так уж часто что-то сыплется..
    с МИР была беда там по сроку службы пора было менять блоки.. но на заводе который их изготавливал к тому времени пропала часть документации (развал совка и.т.п.) тоесть блок сделать могут и на основе новой элементарной базы эти блоки были бы лучше (меньше электроэнергии жрали, габариты меньше и.т.п.)
    но проблема в том, что в космосе провода паять никто не будет - там выдернут один блок, другой воткнут и все..
    а вот разводка разъема была неизвестна, так-же как и некоторые параметры по уровню сигнала и.т.п.

    обратились к разработчику давно уже сокращенному на пенсию.. - он попросил денег, ему отказали, он их послал. МИР затопили.
    (эту историю я слышал от начальника отдела электроники и испытательной техники того завода)
    с уважением
    Александр

  9. #9
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Мажорирование, а не дублирование это называется.
    Это все лебединые песни, если бы ты знал, какие технологические решения там применяются - тебе стало бы дурно, а все потому, что после Королева рисковать никто не хочет, ну вот и остановился технический прогресс на том уровне, как был измеритель ускорения на одно направление 250 грамм - так до сих пор и есть... шаг влево-шаг вправо расстрел, прыжок - попытка улететь.
    Может оттого при общем развале они более-менее исправно туда летают, но это путь тупиковый, еще через 20-30 лет решения по выведению на орбиту будут стоить в тысячи раз меньше.

    А по поводу шокера - электронику можно сжечь, но не факт, что замок при этом откроется.

  10. #10
    Старожил
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    674

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Serg
    А по поводу шокера - электронику можно сжечь, но не факт, что замок при этом откроется.
    именно.
    допустим некий подпружиненый запорный штифт который что=то в замке блокируется - если электроника опознает ключ как свой. то подает сигнал на электромагнит и он вытягивает штифт
    если электронику повредить электрошокером, то штифт так и останется навсегда в запертом положении.

    шокером работают в надежде на глюки в програме - спонтанно под действием статики меняются числа в памяти - что может произойти - может элементарно зависнуть с неожиданным результатом (например откроется)
    либо генератор случайных чисел сбросится на ноль (тогда попытки эдак с сотой подойдет код который мы сосканировали с ключа)

    в любом случае защищаться от шокера несложно (шунтируются все цепи на массу просто, дешего и сердито - нормальной работе это не мешает, а статические помехи на массу улетают (кнопки домофонов уже давно шунтируют и долбить новые домофоны электрошоком бесполезно)
    с уважением
    Александр

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Сейф Topaz электронный замок перестал открываться
    от andreysr74 в разделе СЕЙФЫ и металлические шкафы
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 02.05.2015, 17:17
  2. Электронный кодовый замок Guard-3
    от Sergeiii в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 18.12.2010, 19:15
  3. Где купить электронный сейфовый замок?
    от artembar в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 02.08.2010, 11:39
  4. Сейф в квартиру - электронный замок vs. механический
    от engineer в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 30.06.2006, 15:36

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16