Магазин замков и дверной фурнитуры Крепость        Стальные двери от производителя БАСТИОН-С
+ Ответить в теме
Страница 2 из 7 ПерваяПервая 1 2 3 4 7 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 133

Тема: вопрос по Неману
Share |

  1. #21
    Продвинутый
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    г. Санкт - Петербург
    Сообщений
    224

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от mag11
    а 9ю серию когда ставить начнете?
    Думаю, не раньше того времени, как завод - изготовитель замков Керберос получит патент на защиту "Отсечная сувальда " и данная серия поступит в свободную продажу.

  2. #22
    Старожил
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    676

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Juliya_Mt
    Думаю, не раньше того времени, как завод - изготовитель замков Керберос получит патент на защиту "Отсечная сувальда " и данная серия поступит в свободную продажу.
    Дожидаться самого патента не обязательно. Достаточно получить ответ из ФИПС, что заявка принята на экспертизу (дата приоритета). Такие ответы ФИПС отправляет быстро.
    С уважением. В.Б.Павлов, завод "Неман".

  3. #23
    Новичок
    Регистрация
    17.04.2007
    Сообщений
    11

    По умолчанию 0

    То есть, грубо говоря, через месяц другой я могу смело звонить в СДН (где покупал дверь), говорить что хочу поменять 308 на 309 . Через пару дней приезжает мастер и месте все сделает?
    Чудненько. Я опасался что надо будет снимать дверь и увозить в мастерскую какую-нить.
    С уважением,
    Леонид

  4. #24
    Старожил
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    676

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Леонид
    То есть, грубо говоря, через месяц другой я могу смело звонить в СДН (где покупал дверь), говорить что хочу поменять 308 на 309 . Через пару дней приезжает мастер и месте все сделает?
    Чудненько. Я опасался что надо будет снимать дверь и увозить в мастерскую какую-нить.
    Все так, только не "пара дней", а чуть больше. Но думаю для Вас это не имеет принципиального значения. Самое главное, Вам ничего никуда возить не надо. Все сделают у Вас дома.
    С уважением. В.Б.Павлов, завод "Неман".

  5. #25
    Новичок
    Регистрация
    17.04.2007
    Сообщений
    11

    По умолчанию 0

    Все понял.
    Большое спасибо за разъяснения.
    С уважением,
    Леонид

  6. #26
    Активный пользователь
    Регистрация
    13.05.2007
    Сообщений
    35

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Павлов В
    Если надо, при заказе двери, укажите этот замок. Под Ваш заказ приобретем и установим.
    а цену считать как ? даже с ручкой Гардиан и 2мя Керберосами проблемы в подсчете цены
    и какая базовая стоимость должна быть взята раз в прайсе нет такой двери?
    Последний раз редактировалось mag11; 21.05.2007 в 18:56.

  7. #27
    Старожил
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    676

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от mag11
    а цену считать как ? даже с ручкой Гардиан и 2мя Керберосами проблемы в подсчете цены
    и какая базовая стоимость должна быть взята раз в прайсе нет такой двери?
    В прайс - листе завода все есть. Металлокаркас, защелка "Гардиан", все замки по отдельности, все отделки и фурнитура. Конструктор. Я думаю, что консультанты или боятся ошибиться или не хотят немного "напрячь мозг".
    С уважением. В.Б.Павлов, завод "Неман".

  8. #28
    And
    And вне форума
    Заблокирован
    Регистрация
    11.05.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10

    По умолчанию 0

    Уважаемый г-н Павлов.
    Проясните, пожалуйста, зачем ставить 2 замка.
    Чем плоха комбинация защелки "Гардиан 301" и Кербероса 308 серии?
    Зачем еще один Керберос?

  9. #29
    Старожил
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    676

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от And
    Уважаемый г-н Павлов.
    Проясните, пожалуйста, зачем ставить 2 замка.
    Чем плоха комбинация защелки "Гардиан 301" и Кербероса 308 серии?
    Зачем еще один Керберос?
    Я убежден, что чем равномернее вдоль замочной вертикали дверного полотна размещены ригеля запирающих механизмов, тем лучше с точки зрения взломостойкости. При попытке «отжима» двери или «перерезания» ригелей преступнику придется «бороться» с каждой группой ригелей в отдельности. Да и в случае вскрытия время возрастает. Две группы, лучше чем одна! Т.е. два замка это «необходимое и достаточное» условие для современной двери. И еще одно правило. Запирать оба замка при любом выходе из квартиры! Ушел «на 5 минут» за сигаретами, вернулся через час (случайность, подстроенная ворами) к пустой квартире. Так бывает.
    С уважением. В.Б.Павлов, завод "Неман".

  10. #30
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    г. Санкт-Петербург, Россия
    Сообщений
    2,789

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Павлов В
    Я убежден, что чем равномернее вдоль замочной вертикали дверного полотна размещены ригеля запирающих механизмов, тем лучше с точки зрения взломостойкости. При попытке «отжима» двери или «перерезания» ригелей преступнику придется «бороться» с каждой группой ригелей в отдельности. Да и в случае вскрытия время возрастает. Две группы, лучше чем одна! Т.е. два замка это «необходимое и достаточное» условие для современной двери. И еще одно правило. Запирать оба замка при любом выходе из квартиры! Ушел «на 5 минут» за сигаретами, вернулся через час (случайность, подстроенная ворами) к пустой квартире. Так бывает.
    Это если ломом.
    А если интеллектом, отмычками сувальдные, саморезом все цилиндр овые, то хоть сто ригелей и замков.
    На каждый по минуте, будет много.
    Мы не сообщали толком нечего по наборному ключу и импрессии, так сами не имели защиты.
    Мы не сообщали нечего по декодерам, так как, не имели переменных секретов.
    Сейчас пора наступила. Удивительно, что дверники не знаю кто такой Тобиас, Вендт, Максимочкин и как вся эта замочная мафия, стимулирует спрос на отмычки и взломы.
    Т.е. фактически управляет кражами.
    Уже сказано, замки взламываются и быстро.
    И если ранее вообще как то сообщалось любой замок можно взломать, и никто не сообщал как, то сейчас наступила пора другого слогана, нельзя взломать замок, который имеет защиту от квалифицированного взлома.
    А как будет взломана дверь с тремя замками типа Чиза мотура?
    Как всегда быстро и легко, и за минимальное время и с минимальными затратами.
    И это можно уже легко показать.
    И умение взломать наборным ключом, уже не достояние супер вора и супер взломщика из ФСБ, а знания Ставропольского Аликаиззада,и дилера Аблой Самойлова.
    Помощь им уже оказана.
    В Риге, на сходке прошли успешно продажи всего
    самого современного оборудования, и главное, книг Тобиаса, т.е. знаний.
    Сейчас наборный ключ секрет полишинеля.
    Ну разве только дверники последнии кто узнал об этом.
    Отсюда и вывод: один замок 5 минут, два замка, 10 минут.
    В этом случае, это не двери и не замки и не безопасность.
    А сверлить в стойку, это уже атавизм, дегенерация, детский сад и игра в сертификацию.
    С уважением к читающим
    Клуб Любителей

  11. #31
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Клуб Любителей замков
    А сверлить в стойку, это уже атавизм, дегенерация, детский сад и игра в сертификацию.
    А казалось, что в механике все уже придумано давно...

    Цитата Сообщение от Клуб Любителей замков
    И умение взломать наборным ключом, уже не достояние супер вора и супер взломщика из ФСБ, а знания Ставропольского Аликаиззада,и дилера Аблой Самойлова.
    После чего часть сувальдных замков окончательно уподобится всем цилиндр овым и превратится в имитацию замка.
    С уважением, Пётр

  12. #32
    Старожил
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    676

    По умолчанию 0

    Думаю рано хоронить добрый старый лом! В Костроме тоже до недавнего времени преобладали «тихие» способы вскрытия дверей. Однако, в марте-апреле этого года обнаружилась «группа товарищей» которая за месяц взломала самым варварским способом, с помощью лома, десяток квартир в одном из районов нашего тихого городка! Почему выбрали этот район и куда делись ворюги никто не знает. Думаю, что продолжили «гастроли» по стране. Вот такие дела.
    С уважением. В.Б.Павлов, завод "Неман".

  13. #33
    Активный пользователь
    Регистрация
    13.05.2007
    Сообщений
    35

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Клуб Любителей замков
    И умение взломать наборным ключом, уже не достояние супер вора и супер взломщика из ФСБ, а знания Ставропольского Аликаиззада,и дилера Аблой Самойлова.
    Помощь им уже оказана.
    самого современного оборудования, и главное, книг Тобиаса, т.е. знаний.
    Сейчас наборный ключ секрет полишинеля.
    Ну разве только дверники последнии кто узнал об этом.
    Отсюда и вывод: один замок 5 минут, два замка, 10 минут.
    В этом случае, это не двери и не замки и не безопасность.
    А сверлить в стойку, это уже атавизм, дегенерация, детский сад и игра в сертификацию.
    а как же Керберос ? пока 9я не продается тоже уязвим получается?

  14. #34
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    г. Санкт-Петербург, Россия
    Сообщений
    2,789

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от mag11
    а как же Керберос ? пока 9я не продается тоже уязвим получается?
    Может сравним?
    Обычный замок Керберос из Питера, и все это барахло под именем Чизамотытра из промышленной Европы.
    Без отсечной даже.

    Чизамотытра - 6 сувальд.
    Керберос - 8 сувальд.

    Чизамотытра - иммитация защиты в виде ложных пазов,
    Керберос - индивидуальная проверка КАЖДОЙ единичной сувальды по шаблону.

    Чизамотытра - суммарный зазор на кодовом пазе между стойкой и кодовым зубом 1.3 -1.5 мм, хотя надо отметить, что есть замки с зазором 0.75 мм
    Керберос - суммарый зазор 0.6 мм

    Чизамотытра шаг по высоте секрета СТАНДАРТНЫЙ через 1 мм.
    Керберос - переменые шаги нарезки секретов в 1 - 1.47 - 1.53 - 2 мм.

    Чизамотытра- замки аналоги с идентичными кодовыми сувальда ми копиями, идентичными ключами, с теми же правилами нарезки секретов: Класс - 70.000 замков в месяц, Меттем 25.000 замков в месяц, Гардиан - 50.000 замков в месяц, Эльбор -120.000 замков в месяц, Герион - 15.000 замков в месяц.
    Керберос - нет аналогов.

    Чизамотытра - Шесть витых слабеньких(плавных, мягких) пружин диаметр 0.4 мм, ни оказывающие никакого противодействия навешиванию закраины сувальды на стойку хвостовика.
    Суммарное усилие всех пружин 2100 грамм.
    Керберос - Восемь рычажных пружин, из проволоки 1.0 мм, легко сбрасывающие зависание сувальды при работе отмычками.
    Суммарное усилие 4800 грамм.

    Чизамотытра односторонее расположение кодовых сувальд.
    Керберос - симметричное расположение кодовых сувальд, заставляющее переходить с одной стороны, через гребенку на другую сторону.

    Чизамотытра наборный ключ взламывает ЛЮБОЙ замок за время до 10 минут максимум.
    http://www.locks.su/test/cisa/index.shtm
    http://www.locks.su/test/mottura/54n787/index.shtm
    Отмычки и методики применения, широко торгуются по интернету, и благодаря фальшивым конкурсам на взлом, оранизованных ворами и их друзьями, из фирмы Класс и Асса Аблой, и находятся в руках воров рецидивистов.
    http://www.locks.ru/win/product/009/nab_key.shtm
    Керберос - не открывается наборным ключом, хотя существует теоретическая возможность, и в среде специалистов по модернизации замка, находятся лучшие представители МВД, ФСБ, ФСО и крупных сервисных центров.

    Чизамотытра - не прошла испытаний, на взлом отмычками, согласно требования ГОСТ 5089.
    Керберос - успешно выдержал испытания на взлом отмычками крючками, и не был взломан за время, требуемое для взлома замков 4 класса взломостойкости.Имеет протокол от лаборатории ФСБ

    Силовые защиты Керберос, не стоит даже сравнивать этими чудаками. Понты дешевые, это все, что есть в этих замках по силовым методам.

    Теперь об отсечной сувальде.
    Конструкция готова и проверена, в том числе и через воров и их пособников. На сходняке в Риге, замок Кереброс был продемонстрирован главному торговцу отмычками в Европе Вендту, с предложением подобрать отмычку либо декодер.
    После нескольких неудачных и бесполезных попыток, этим спецам пришлось признаться, что замок открыть отмычками НЕЛЬЗЯ, инструмента, для взлома замка Керберос или его аналогов, не существует в природе, а декодер для считывания кода, при переменных шагах фрезеровки секрета будет практически бесполезным.

    В продаже новая серия 009 пойдет в продажу уже со следующей недели для всех желающих.

    Народу, не в первый раз, придется охать и крехтеть от удивления, как это было по бампингу, что появился еще и наборный ключ, и импрессия, легко взламывающие любые замки.
    С уважением к читающим
    Клуб Любителей

  15. #35
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,197

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от mag11
    а как же Керберос ? пока 9я не продается тоже уязвим получается?
    На сайте производителя, появилось объявление, что выпуск новых замков начнется уже с 28 мая 2007 года. См. www.locks.ru раздел НОВОСТИ и http://www.locks.ru/win/product/009/index.shtm
    С уважением, Павел.

  16. #36
    Активный пользователь
    Регистрация
    12.05.2007
    Сообщений
    58

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Павлов В
    Две группы, лучше чем одна! Т.е. два замка это «необходимое и достаточное» условие для современной двери.
    доброго времени суток,

    заказал вашу дверь(K8M) и хотелось бы поставить 309 -ый kerberos ,
    с какого момента будет доступен заказ этого замка ?
    замерщик придет сегодня-завтра возможно ли уже сейчас заказать этот замок или стоит подождать?
    и еще, какой второй замок стоит поставить в пару к этому ?

    спасибо

  17. #37
    Старожил
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    676

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от saasa
    доброго времени суток,

    заказал вашу дверь(K8M) и хотелось бы поставить 309 -ый kerberos ,
    с какого момента будет доступен заказ этого замка ?
    замерщик придет сегодня-завтра возможно ли уже сейчас заказать этот замок или стоит подождать?
    и еще, какой второй замок стоит поставить в пару к этому ?

    спасибо
    Заказать этот замок можно прямо сейчас. Проследите, что бы в бланке заказа был указан правильный артикул! Замок KERBEROS ... 309 прекрасно сочетается с любым замком из каталога Неман , главное что бы у второго замка была защелка, например CISA 57.515.
    С уважением. В.Б.Павлов, завод "Неман".

  18. #38
    Активный пользователь
    Регистрация
    12.05.2007
    Сообщений
    58

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Павлов В
    Заказать этот замок можно прямо сейчас. Проследите, что бы в бланке заказа был указан правильный артикул! Замок Kerberos ... 309 прекрасно сочетается с любым замком из каталога Неман , главное что бы у второго замка была защелка, например Cisa 57.515.
    спасибо.
    57515 мне менеджер и посоветовал.

  19. #39
    Активный пользователь
    Регистрация
    13.05.2007
    Сообщений
    35

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Павлов В
    Заказать этот замок можно прямо сейчас. Проследите, что бы в бланке заказа был указан правильный артикул! Замок Kerberos ... 309 прекрасно сочетается с любым замком из каталога Неман , главное что бы у второго замка была защелка, например Cisa 57.515.
    Только что перегоорила с московским офисом о возможности установки Керберос 9 й серии. Ответ был следующим : они связывались с заводом и получили ответ, что у завода такого замка нет, купить они его не могут и соответственно о стоимости ничего сказать не могут.
    Как быть?

  20. #40
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    г. Санкт-Петербург, Россия
    Сообщений
    2,789

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от mag11
    Только что перегоорила с московским офисом о возможности установки Керберос 9 й серии. Ответ был следующим : они связывались с заводом и получили ответ, что у завода такого замка нет, купить они его не могут и соответственно о стоимости ничего сказать не могут.
    Как быть?
    С каким офисом, кто ответил то?
    И что за тип опять несут чепуху, есть есть прием заказов.
    Без дверей, замок продаваться не будет.
    С уважением к читающим
    Клуб Любителей

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Вопрос к Неману - надо ли выполнять свои обещания?
    от Amigo в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 11.05.2007, 16:34
  2. Тяжкий выбор + вопрос к Неману
    от Citizen в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 26.03.2007, 13:32
  3. Вопрос Неману и г-ну Павлову В. по Моттуре в Н7
    от At0mic в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 25.12.2006, 11:42
  4. Учитесь, как не надо ставить двери ? (вопрос к Неману)
    от aka в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 43
    Последнее сообщение: 26.10.2006, 13:07
  5. Вопрос по "Неману" в г.Москве
    от anton177 в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 28.06.2006, 14:06

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16