МИР ЗАМКОВ
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 24

Тема: "Форт-М"(модифицированный".Разборка и анализирование.
Share |

  1. #1
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    369

    По умолчанию "Форт-М"(модифицированный".Разборка и анализирование.

    Всем,доброго выходного.Начну..Сегодня к нам в продажу поступили замки города Петрозаводск "форт-м".Как обещает производитель:повышенной надежности и секретности.Стоит данное изделие на 50% дороже старой модели форта.Отличительные особенности-в модифицированной модели отечественный механизм заменен на цилиндр "Abus",также с английским ключом.Размеры корпуса так и остались стандартными.Честно говоря,что пытались изменить и улучшить конструктора,для меня осталось загадкой.После разборки замка наблюдаем,что "больной зуб" замка-силуминовая крестовина,как была,так и осталось.А ригель,соответственно,стальной.То есть,выход замка из строя,по причине износа крестовины,неизбежен,как и ранее.Правильно заметил Сторожев,механизм крепится,как и ранее,на одном винтике.Я думал,что модификация могла быть связана,с удобством использования вертушка.Как же об позаботились конструктора?Очень просто:стрелочка на вертушке и дырочка на корпусе! выставляем стрелочку на дырочку,засовываем ключик,а он не заходит до конца!Вертушок надо еще чуть-чуть повернуть по часовой стрелке,чтобы была возможность снаружи открыть ключом.То есть,как и в старых моделях,к этому замку надо придро***ся.Теперь посмотрим на сам механизм.Вот она гениальность конструкторской мысли-латунная фтулка,соединяющая поворотную крестовину и кулачек цилиндра .Пожалуй,в этом и состоит модификация.Теперь про повышение секретности.Конечно Abus это не апекс или нора,но...Вскрытие отмычкой заняло меньше минуты,это с учетом вынимания инструмента,приспосабливания натяжка и с учетом последовательного перебора секретных элементов.Но!Если раньше, при повороте отмычкой механизма, нужно был специальное приспособление-привод,чтобы задвинуть ригеля.То теперь этого ничего не надо-сцепление кулачка и фтулки жесткое,и достаточно лишь один раз считать секретный код механизма,чтобы полностью задвинуть ригеля.Вот такая туфта,уважаемые.(фото чуть позднее)
    Изображения
    Яков

  2. #2
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,197

    По умолчанию 0

    Замок дерьмо, согласен. А в чем смысл обсуждения?

    И еще не понятно два предыдущих сообщения, вы что, коллеги, отмечаете выходные?
    С уважением, Павел.

  3. #3
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Павел М.
    И еще не понятно два предыдущих сообщения, вы что, коллеги, отмечаете выходные?
    Автор ошибся, ему другой участник на ошибку указал, ну автор и попросил исправить ошибку в тексте - соответственно после исправления вся эта переписка потеряла смысл и была удалена.
    Тем не менее - не ошибается тот, кто ничего не делает
    С уважением, Пётр

  4. #4
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    г. Санкт-Петербург, Россия
    Сообщений
    2,794

    По умолчанию 0

    Автор ошибся, ему другой участник на ошибку указал, ну автор и попросил исправить ошибку в тексте - соответственно после исправления вся эта переписка потеряла смысл и была удалена.
    Тем не менее - не ошибается тот, кто ничего не делает
    Бухать надо меньше в любом случае.
    Теперь что такое Абус и его цилиндры .
    Было хорошо сказано, Abus это не апекс или нора..в этом и есть ошибка.
    August Bremicker Sцhne KG , август Бремикер с сыновьями, сокращено АБУС, это одна из немецких фирм делающих хорошие добротные цилиндры .
    Главным производителем цилинров хороших является фабрика Пфаффенхайн из Кемница.

    Знаем эту фабрику с 1991 года, вся можернизация проходила на глазах.
    В том числе, и самые простые, что увидел и разбомбил Ключник.
    Зря деньги выкинули, китайский не хуже, и будет дешевле.
    Цилиндры на торце имеют значок ключика.
    http://www.pfaffenhain.de/deutsch/im...odukte/452.jpg
    Среди всех цилиндров, это лучшие производители, к сожалению с теми качествами, которые всегда присущи цилиндру - низкая взломостойкость.
    http://www.pfaffenhain.de/deutsch/index.htm
    С уважением к читающим
    Клуб Любителей

  5. #5
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Клуб Любителей замков
    Бухать надо меньше в любом случае.
    Так разве ж я спорю?

    Цитата Сообщение от Клуб Любителей замков
    Зря деньги выкинули, китайский не хуже, и будет дешевле.

    Предназначение замка на пространстве СНГ и в Германии несколько разное, здесь он действительно должен сопротивляться вору, защищая имущество, а иногда и жизнь владельца, а там это в основном индикатор взлома, который предъявляется страховой компании... вот и получается, старая поговорка что русскому хорошо, то немцу смерть - только наоборот в данном случае.
    Наверное, при проведении модернизации владельцы опирались на этот факт... по-крайней мере предполагаю.
    С уважением, Пётр

  6. #6
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    369

    По умолчанию 0

    Не надо меня,народ,в пьянстве обвинять,-не пью я на рабочем месте.И второй месяц без выходных работаю .По поводу замка.В городах они стоят сотнями тысяч на квартирах и в основном на металлических дверях.И не даст соврать Сторожев,основная проблема замков в том,что ключ открывает только при определенном положении вертушка.Народ мучается,ругается,раз в пол года меняют замок на аналогичный и опять мучаются.Я то думал,что замок разработан на место старого,с небольшими переделками,но с такой функцией,чтобы при любом положении вертушка,была возможность открыть ключом.Тогда народ бы согласился на эти незначительные переделки.А тут получается,что меняешь шило на мыло,да еще с большей ценой.Я конечно понимаю,что Клуб сейчас начнет ругаться,насчет того,что как я вообще это барахло могу продавать.Повторюсь,что продаю ленивым упрямым людям,которые ну никак не согласны на переделки и дополнительные затраты.А выбор предоставляю всегда.
    Яков

  7. #7
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Не надо меня,народ,в пьянстве обвинять,-не пью я на рабочем месте.И второй месяц без выходных работаю .По поводу замка.В городах они стоят сотнями тысяч на квартирах и в основном на металлических дверях.И не даст соврать Сторожев,основная проблема замков в том,что ключ открывает только при определенном положении вертушка.
    Это просто прикол, Владимир, не обращай внимания.

    Насчет открывания замка при определенном положении вертушка - да, действительно есть такая проблема, у меня знакомый с подобным замком мучился, материл его почем зря, в конце концов сломал и я ему отдал точно такой же новый замок. Проблема даже не в том, что замок открывается при определенном положении вертушка, а в том, что вертушок в этом положении никак не фиксируется. Даже если захочешь - раз на 100 обязательно не так оставишь...
    С уважением, Пётр

  8. #8
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,197

    По умолчанию 0

    Повторюсь,что продаю ленивым упрямым людям,которые ну никак не согласны на переделки и дополнительные затраты.А выбор предоставляю всегда.
    Да, народ у нас ужасно упрямый (не хочу говорить тупой, но понимать надо именно так). Приезжаю на кражу, замок открыли отмычками на раз (разбирал смотрел). Говорю замок надо забрать на экспертизу, а хозяин не отдам он ведь работает. !? Ну менять когда будете, отнесите следователю. А я, говорит менять не собираюсь, ведь он работает. !? Так ведь снова залезут обворуют. А у меня уже брать нечего.

    Еще пример. У сервисника одного увидел кучу замков Меттем сувальдных. Зачем, говорю, говна набрал столько? А он отвечает, мол расходятся хорошо. !??? Их ломают десятками за день, сворачивают стойку ригеля. Так народ бежит и просит заменить замок на такой же, что бы на те же посадочные места. Я говорю, а ты не предупреждал их, что снова могут залезть воры. Да, говорит, предупреждал, но они отвечают, что снаряд два раза в одну воронку не падает

    Вот такой у нас веселый народ
    С уважением, Павел.

  9. #9
    .
    Регистрация
    06.03.2007
    Сообщений
    367

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Павел М.
    Да, народ у нас ужасно упрямый (не хочу говорить тупой, но понимать надо именно так). Приезжаю на кражу, замок открыли отмычками на раз (разбирал смотрел). Говорю замок надо забрать на экспертизу, а хозяин не отдам он ведь работает. !? Ну менять когда будете, отнесите следователю. А я, говорит менять не собираюсь, ведь он работает. !? Так ведь снова залезут обворуют. А у меня уже брать нечего.
    Психалогия у русского народа такая. Если раз залезли,то второй раз уже не полезут. Да ,может эти то и не полезут, а другим то не известно ,что там уже поработали их сотоварищи. А брать всегда найдется чего.....

    Цитата Сообщение от Павел М.
    Еще пример. У сервисника одного увидел кучу замков Меттем сувальдных. Зачем, говорю, говна набрал столько? А он отвечает, мол расходятся хорошо. !??? Их ломают десятками за день, сворачивают стойку ригеля. Так народ бежит и просит заменить замок на такой же, что бы на те же посадочные места. Я говорю, а ты не предупреждал их, что снова могут залезть воры. Да, говорит, предупреждал, но они отвечают, что снаряд два раза в одну воронку не падает

    Вот такой у нас веселый народ
    Да уж и в цирк ходить не надо

  10. #10
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Kilo100
    А брать всегда найдется чего.....
    Если воры не находят денег и вещей, которые они могли бы унести - то не гнушаются и едой из холодильника, недавно рассказали случай - вор залез в квартиру, но бдительные соседи вызвали наряд, когда милиция прибыла - они увидели, что вор закрылся на балконе и судорожно доедает колбасу и допивает коньяк...

    Цитата Сообщение от Kilo100
    Да уж и в цирк ходить не надо
    Это точно, каждый второй клоун
    С уважением, Пётр

  11. #11
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    г. Санкт-Петербург, Россия
    Сообщений
    2,794

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Прохоров
    ...Я конечно понимаю,что Клуб сейчас начнет ругаться,насчет того,что как я вообще это барахло могу продавать.Повторюсь,что продаю ленивым упрямым людям,которые ну никак не согласны на переделки и дополнительные затраты.А выбор предоставляю всегда.
    Не будем ругаться. Продавай.
    Философия становиться все более понятней и понятней по замкам.
    Тесты прошли, почти по всем замкам, качество их понятно уже не только специалистам, но и обычным думающим людям.
    Всех не спасешь и не убедишь, да и не надо это.
    Делдо государства и его служб, как себя вести и что делать что былюди крали или не крали.
    Идиотизм ситуации, когда убогий кусок железа, считают нормой безопасности смешит.
    Вчера беседовал в Эльбором. Они маркетинг делают примерно так, одна семья, одна железная дверь.
    И на вопрос, а вдруг кто себе железную дверь, не будет ставить, удивляются.
    Это для России норма.
    Вечером поехали смотреть финский домик, там три стены из стекла, и окна размером по три метра до пола.
    Спрашиваю, тут будете жить, в лесу, среди таких же русских соседей, тоже себе поставите железные двери?
    Опять удивляются, а зачем?
    Вопрос: что так влияет на русского клиента, который стремиться к железным дверям в одном доме, и отвергает их, в другом доме?
    Вопрос: что может заставить финна себе поставить на дом, вместо стекол решетки и железные двери?
    Ответ типа, русские соседи не предлагать, не заставит.
    Тут какой то гипноз массовый.
    С уважением к читающим
    Клуб Любителей

  12. #12
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,197

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Клуб Любителей замков
    Всех не спасешь и не убедишь, да и не надо это.
    Да, тесты наглядные и правдивые сделали. Умный поймет. А дурака все равно не убедишь.

    Цитата Сообщение от Клуб Любителей замков
    Вчера беседовал с Эльбором. Они маркетинг делают примерно так, одна семья, одна железная дверь. И на вопрос, а вдруг кто себе железную дверь, не будет ставить, удивляются.
    У меня стоят две стальных двери, сигнализация ОВО, замки Керберос обновляю по мере появления новых моделей и все же я себе не строю иллюзий насчет того, что воры не смогут ко мне проникнуть. Но, случись, не дай бог, кража, я не буду себя винить, что по моей халатности, я не принял все возможные меры для безопасности. Ведь самый страшный суд, когда сам себя винишь.
    С уважением, Павел.

  13. #13
    .
    Регистрация
    06.03.2007
    Сообщений
    367

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Павел М.
    У меня стоят две стальных двери, сигнализация ОВО, замки Керберос обновляю по мере появления новых моделей ....................я не принял все возможные меры для безопасности.
    Вроде все виды защиты жилища у вас указаны, но следующее за ними утверждение шокорует. Чего же еще не хватает? Разве, что собачки бешеной

  14. #14
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,197

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Kilo100
    Вроде все виды защиты жилища у вас указаны, но следующее за ними утверждение шокорует. Чего же еще не хватает? Разве, что собачки бешеной
    Да нет и собачка не поможет. Могут и ребенка (жену) на площадке у двери встретить и войти в квартиру с их ключами. Могут сломать дверь соседу и залезть через его балкон ко мне и т.д.

    Я не о том. Я хочу сказать, что надо принять все возможные меры безопасности, чтоб не убивать себя потом, "ведь можно было сделать то-то, а я не сделал" и т.д.
    С уважением, Павел.

  15. #15
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    559

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Прохоров
    Сегодня к нам в продажу поступили замки города Петрозаводск "форт-м".
    Печально конечно, подтвердились самые худшие предсказания. Замок стал даже хуже прежнего...
    Проблема даже не в том, что замок открывается при определенном положении вертушка, а в том, что вертушок в этом положении никак не фиксируется. Даже если захочешь - раз на 100 обязательно не так оставишь...
    Причина та же - силумин. Внутри цилиндра есть алюминиевый кулачок с углублениями, в которые входит подпружиненый шарик, вот он без смазки и делает в кулачке "канаву", какая здесь фиксация?
    Справедливости ради отмечу, установка поворотной ручки в какое-либо положение при закрывании двери, ничего не даёт. При вращении ключа, вращается и поворотная ручка, так устроен замок.
    Как только совесть позволяет выпускать такой хлам

  16. #16
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,197

    По умолчанию 0

    Как только совесть позволяет выпускать такой хлам
    А замок сертифицирован? Класс замка указан? Может это 1 класс, тогда все нормально.
    С уважением, Павел.

  17. #17
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    559

    По умолчанию 0

    Владимир (Ключник) должен знать, раз в руках держал...Даже интересно какой будет.

  18. #18
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    369

    По умолчанию 0

    Завтра,народ.Сегодня уже поздно.Домой еду.Но вообще не уверен,что они в паспорте замка что-то указали.
    Яков

  19. #19
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Павел М.
    А замок сертифицирован? Класс замка указан? Может это 1 класс, тогда все нормально.
    Такой замок вообще не должен быть разрешен к выпуску - ну если бы лицензирующие органы хоть что-то решали, а не просто занимались сборами коллекций документов за деньги...

    Ладно, подождем, что Владимир скажет...
    С уважением, Пётр

  20. #20
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    369

    По умолчанию 0

    Честно говоря,до сегодняшнего дня не заглядывал в паспорт данного замка.Был удивлен...(отсканированную страничку паспорта отослал админу)
    Изображения
    Яков

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Видео: Москва 24, шоу "Ночь", интервью с мастером "Служба аварийного вскрытия замков"
    от publication в разделе Новости и обсуждения из интернета
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 27.10.2011, 03:56
  2. Статья: Испытание на отжим новой двери "Н-102" от "НЕМАН"
    от Денис_Неман в разделе СТАТЬИ и комментарии к ним
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 25.06.2011, 09:45
  3. "Mul-T-Lock и "Форпост", техника манипулирования сознанием клиента"
    от Иванов в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 25.12.2008, 05:13
  4. ЗАМКИ ВРЕЗНЫЕ(сувальдные) до 1300руб: "Класс", "Меттэм", "Керберос"...
    от О.Бендер в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 13.11.2006, 17:12

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11