Магазин замков и дверной фурнитуры Крепость        Стальные двери от производителя БАСТИОН-С
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 30

Тема: Выбираю дверь, помогите советом.
Share |

  1. #1
    serg_dm
    Гость

    По умолчанию Выбираю дверь, помогите советом.

    Живу в Воронеже, возникла необходимость ставить дверь. Перечитал кучу инфы, везеде пишут приблизительно одинаково: дверь - НЕМАН, замки - Керберос, однако в нашем городе их купить проблематично. В фирмах из приличного (на взгляд) только двери ЗИЛ http://www.zdi-m.ru/prods.htm?gid=19 серии 52. Замки предлагают - Эльбор . Кто что скажет? Денег 20-25т.р.

  2. #2
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    А они ставят в свои двери замки заказчика? Узнайте, пожалуйста.
    С уважением, Пётр

  3. #3
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    г. Санкт-Петербург, Россия
    Сообщений
    2,789

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от serg_dm
    Живу в Воронеже, возникла необходимость ставить дверь. Перечитал кучу инфы, везеде пишут приблизительно одинаково: дверь - НЕМАН, замки - Керберос, однако в нашем городе их купить проблематично. В фирмах из приличного (на взгляд) только двери ЗИЛ http://www.zdi-m.ru/prods.htm?gid=19 серии 52. Замки предлагают - Эльбор . Кто что скажет? Денег 20-25т.р.
    Эльбор самые дешевые замки из всех неплохих замков.
    Если выбирать нечего,то, что спрашивать, покупай что дают и что есть.
    С уважением к читающим
    Клуб Любителей

  4. #4
    Продвинутый
    Регистрация
    06.03.2007
    Сообщений
    367

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Serg
    А они ставят в свои двери замки заказчика?
    Точно. Если ставят, то можно выбрать замок интересующей вас фирмы, связаться с ними и договорится, например, о пересылке по почте

  5. #5
    serg_dm
    Гость

    По умолчанию 0

    С замком то я прочитал, понятно что можно заказать по почте, а какое отношение к дверям ЗИЛ?

  6. #6
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    г. Санкт-Петербург, Россия
    Сообщений
    2,789

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от serg_dm
    С замком то я прочитал, понятно что можно заказать по почте, а какое отношение к дверям ЗИЛ?
    А какое любопытно отшение может к дверям? Они что могут какие то разные быть?
    Как это?
    По цвету только разве или там цене.
    На этом зиле самая крутая дверь с двумя замками Чиза под 30 тысяч, время взлома замков на этих дверях - пять минут.
    Так, за что платить тогда?
    Дверь остается в полной сохранности, так как ломают не дверь, а замки.
    Или ты об этом не знаешь?
    Но, дверник, что предлагает тебе одну и ту же дверь, с разными замками, по разным ценам, не рассказывая как тебя быстро ограбят, и двери такие же делает.
    Или ты думаешь в дверь с замком Эльбор , чего-то, такого положили, чего нет совсем в дверях с замком Чиза, или наборот?
    Чего там можно обсуждать?
    Дверь, она и в Африке дверь, что железная, что деревянная.
    Там деталей: дверная коробка, петли и дверное полотно.
    Плюс декоративные всякие накладки и нашлепки.
    Они что что, выдумали особое что то?
    Подшипники от зила кладут внутрь?
    Им бы лучше автомобили было продолжать делать, а не двери.
    А то и автомобиль "Г", и двери будут лучше?
    Отчего вдруг?
    С уважением к читающим
    Клуб Любителей

  7. #7
    Заблокирован
    Регистрация
    28.05.2007
    Сообщений
    20

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от serg_dm
    С замком то я прочитал, понятно что можно заказать по почте, а какое отношение к дверям ЗИЛ?
    Кроме ЗИЛа Вам никто не скажет какие замки можно поставить в их двери. Потому, что это зависит от конструкции, применяемых технологий и от желания идти навстречу клиенту.

  8. #8
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    г. Санкт-Петербург, Россия
    Сообщений
    2,789

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Alexandr
    Кроме ЗИЛа Вам никто не скажет какие замки можно поставить в их двери. Потому, что это зависит от конструкции, применяемых технологий и от желания идти навстречу клиенту.
    А чем Зил, и дверь от этого авто гигианта, будет отличаться от Неман а?
    Чего там такого могут знать профессора с ЗИЛА про свои двери?
    С уважением к читающим
    Клуб Любителей

  9. #9
    serg_dm
    Гость

    По умолчанию 0

    А какое любопытно отшение может к дверям? Они что могут какие то разные быть?
    Как это?
    Материал дверного полотна, ребра жесткости, броненакладки затрудняющие высверливание, наполнитель, петли, качество сварных швов.

    А чем Зил, и дверь от этого авто гигианта, будет отличаться от Неман а?
    Чего там такого могут знать профессора с ЗИЛА про свои двери?
    Я бы взял НЕМАН, но нет их в нашем городе.

  10. #10
    Продвинутый
    Регистрация
    06.03.2007
    Сообщений
    367

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от serg_dm
    Я бы взял НЕМАН, но нет их в нашем городе.
    Жаль, что по почте двери не высылают

  11. #11
    serg_dm
    Гость

    По умолчанию 0

    Жаль, что по почте двери не высылают
    На нашем городском форуме чувак писАл, что ему с завода присылали и он сам ставил

  12. #12
    Продвинутый
    Регистрация
    06.03.2007
    Сообщений
    367

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от serg_dm
    На нашем городском форуме чувак писАл, что ему с завода присылали и он сам ставил
    Хорошенькая посылочка. Бедные почтальоны

  13. #13
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от serg_dm
    В фирмах из приличного (на взгляд) только двери ЗИЛ http://www.zdi-m.ru/prods.htm?gid=19 серии 52.
    Там же ничего не написано про эти двери, кроме внешнего вида и цвета.
    Это с женой надо советоваться... а не со специалистами по взломостойкости дверей.

    Я бы изучил, что там внутри двери, как закреплен замок, противоугоны на пятке двери есть или нет.
    Из того, что я посмотрел - заслуживает внимания дверь серии Спец по-моему, там во-первых назначение двери - для кассовых комнат - во-вторых судя по внешнему виду она состоит не только из согнутого листа металла.
    Ну по деньгам вроде проходит? Замок надо ставить свой, по хорошему.
    Узнайте, приходите, расскажете - тогда и посоветовать можно будет.
    С уважением, Пётр

  14. #14
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    г. Санкт-Петербург, Россия
    Сообщений
    2,789

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от serg_dm
    Материал дверного полотна, ребра жесткости, броненакладки затрудняющие высверливание, наполнитель, петли, качество сварных швов..
    Пл перечисленным пунктам:
    1. Материал - везде один и тот жеобычное железо, как правило горячекатанное, так как самое ДЕШЕВОЕ. Толщина, различная от 0.5 мм до 5 мм, что по сути увеличивает только вес двери и цену.
    НИКАХ особых требований к железу на КВАРТИРНЫХ дверях не предъявляется вообще.
    Ставь что хочешь, один дист, два или там три, значение это вообще не имеет.
    Есть требования к дверям на комнаты для охраны, банковские хранилища, но ты же не в сейфе живешь?
    2. Ребра жесткости как я сказал могу быть, а могут и не быть, это ЗАВИСИТ ТОЛЬКО от ТЕХНОЛОГИИ изготовления двери.
    Есть лист железа, и его крепят как то, чаще сваркой, по дверной коробке, тоже из профиля.
    А есть, гнутый лист коробочком, как картонка, он ОПЯТЬ дешевле, и может быть без этих ребер вообще, или его заменит согнутый коробочек.
    Китайцы делают и без этого, и по деревянной раме, и опять же: никаких требований нет вообще.
    Ногой можно колотить в фольгу, она будет только немного проминаться, а если снаружи какая то фанерка типа "под дуб", так и не будет даже гнусться.
    И чего о них говорить, об этих ребрах?
    Врать что они чем там помогают избежать кражи?
    3. Это где ты видел какие то "броненакладки" затрудняющие высверливание стойки хвостовика замка или цилиндра ?
    Сотню раз показывали, что это украшение двери только показывает вору, что владельц полный идиот и нечего не смыслит в замках и их защите.
    Единственная броня , способная защитить замок, это танковая броня , если дверь стоит внутри этого танка.
    И запас снарядов обязательно, а то откроют все равно.
    4. Наполнитель в России это обычный утеплитель, применяемый для чердаков,или картонкая решетка, как у китайцев, наполненая воздухом китайской родины.
    Чего о нем говорить, если он опять везде один и тот же. Дверники сообщают, что этот утеплитель сохраняет температуру внутри квартиры, греет в стужу, и сохраняет 100% звукоизоляцию.
    Ты им верь, раз не желаешь сам подумать.
    5.Петли это важно, их задача помогать открывать и закрывать дверь и все.
    конструкция ЛЮБЫХ петель всегда одинаковая.
    6.Качество сварных швов очень важный вопрос. Только как ты его проверишь и чем?
    Ретгеном?
    Ультразвуком?
    Должен быть документ на испытания двери, назвается СЕРТИФИКАТ,
    Там логично, должно быть отражено что это за дверь, класс взломостойкости. Если такой бамажки нет, это не дверь, а мусорный бачок похожий на дверь.
    Цитата Сообщение от serg_dm
    Я бы взял НЕМАН, но нет их в нашем городе.
    Так может и не надо, дождись пока НЕМАН придет?
    С уважением к читающим
    Клуб Любителей

  15. #15
    serg_dm
    Гость

    По умолчанию 0

    Клуб Любителей замков, с Вами все ясно. У кого еще какие мнения?
    Вы наверняка читали ссылки, подобные http://www.kriminalist.com/gardian.htm
    Ведь многого можно избежать, неправдали?

    Я не собираюсь ставить дверь от профессионалов, которые, наерняка откроют любую.
    Все двери ставятся от "нарков" с открывалками и ломиками.

    Там же ничего не написано про эти двери, кроме внешнего вида и цвета.
    Если бы там что-то и было, верить можно только опыту. На форпосте тоже много чего написано.
    Этой ссылкой я только обозначил модель, которая доступна в наших магазинах.
    Последний раз редактировалось serg_dm; 07.06.2007 в 10:19.

  16. #16
    Заблокирован
    Регистрация
    28.05.2007
    Сообщений
    20

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Клуб Любителей замков
    Должен быть документ на испытания двери, назвается СЕРТИФИКАТ,
    Там логично, должно быть отражено что это за дверь, класс взломостойкости. Если такой бамажки нет, это не дверь, а мусорный бачок похожий на дверь.
    Целиком и полностью согласен с Вами. Даже в ушербном "ГОСТ 31173-2003 Блоки стальные дверные. Технические условия" приведены некоторые характеристики, которые могут послужить критериями при выборе двери:
    -соответствие классу прочности ( изменение геометрии под воздействием статистических и динамических нагрузок ),
    -приведенное сопротивление теплопередачи,
    -звукоизоляция,
    -воздухонепроницаемость,
    -безотказность, количество циклов открывания-закрывания.
    У нас есть, скажем так, житейское представление о том , какой должна быть дверь. И ничего принципиально нового дверники предложить не могут. Но даже в этих рамках можно пользоваться конкретными характеристиками- цифрами. А устойчивость к взлому, как основную характеристику, большинство производителей просто игнорируют.
    Проведу аналогию, связанную с рынком противопожарных стальных дверей. В рынке участвуют более тысячи фирм производителей (только на территории западной части России, до Урала). Обязательным сертификатом, реально подтвержденным испытаниями, из них обладает менее трети... Остальные пользуются либо "чужими аналогами", либо подделками.Вот такие особенности российского бизнеса...

  17. #17
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    г. Санкт-Петербург, Россия
    Сообщений
    2,789

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от serg_dm
    Клуб Любителей замков, с Вами все ясно. У кого еще какие мнения?
    Вы наверняка читали ссылки, подобные http://www.kriminalist.com/gardian.htm
    Ведь многого можно избежать, не правда ли?.
    Не правда ли, три слова, а не одно.
    Тест по дверям Гардиан, далеко не самого плохого производителя дверй, а может даже и лучшего, был организован и проведен Клубом.
    Так что, и читали, и писали, и знаем.
    Нормальная в целом дверь.
    Получше чем китайский Стал, форпост, пан пан, клинские, и некий Зил.
    Тест был сделан для того, что бы обратить внимание производителя на некоторые недостатки, который как известно, уже вроде бы устранили.
    Просто им пока нравится старый тест, но когда пришлют новую версию, покажем, что стало лучше и насколько.
    Я не собираюсь ставить дверь от профессионалов, которые, наверняка откроют любую.
    Все двери ставятся от "нарков" с открывалками и ломиками..
    По твоему нарики только что и делают, что бегают по дворам и ломают замки. Ошибаешься.
    Выбирают упакованную дверь, и с бритвочкой стоят и ждут хозяина, около двери, что бы тот, поделился своими благами, находящимисяу него в кармане.
    Им ломать замок на дверях, вообще не в кайф.
    Для грабежа, нужна сумма, а тут на дозу, это как бы и положено и вроде как и не преступление.
    Да и не каждый будет брыкаться с бритвочкой, лучше кинуть копеечку на дозу.
    Это в 90, и начале 2000,годов, наркоши пытались двери ломать, сейчас легче грабить бабло, мобилу, деньги, часы.
    Что нибудь не большое, и легко сбываемое.
    А железки всякие на дверях, вроде замков, наркоши и лопуху, и так не взять.
    Так что ошибаешься.
    От наркомана, нужен охранник, толпа, или тревожный брелок, а не дверь.
    Хорошая дверь это наводка, на твоё благосостояние.
    Тебя и подождать можно около, сам откроешь и отдашь.
    Если бы там что-то и было, верить можно только опыту. .
    А мы что не опыт что ли?
    Ты еще найди где нибудь в мире замки такие, тесты и советы.
    Везде написано одно и то же, купи и купи, давай бабло нам.
    На форпосте тоже много чего написано..
    И что же там написано такого интересного?
    И потом, вот тест Форпоста...с дополнительным замком, и то не выдержал, так как фольга это крашенная, а не дверь.
    http://www.zamkidveri.com/forum/newr...reply&p=358345
    Хотя если у тебя картонка стоит, пинком выбиваемая, тогда форпост будет получше. В конце концов в Москве сейчас китайцев как грязи.
    Этой ссылкой я только обозначил модель, которая доступна в наших магазинах.
    У тебя наверное, магазины эти, сами воры и держат. И продают то, что братва легко ломает. Перезжай оттуда.
    С уважением к читающим
    Клуб Любителей

  18. #18
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    г. Санкт-Петербург, Россия
    Сообщений
    2,789

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Alexandr
    ..Проведу аналогию, связанную с рынком противопожарных стальных дверей. В рынке участвуют более тысячи фирм производителей (только на территории западной части России, до Урала). Обязательным сертификатом, реально подтвержденным испытаниями, из них обладает менее трети... Остальные пользуются либо "чужими аналогами", либо подделками.Вот такие особенности российского бизнеса...
    Вот и рассказал бы, кто в Питере по именам, торугет липой под прикрытием другой липы.
    По именам и с адресами, люди должны знать своих героев в лицо.
    А мы первого назовем:Суханинский Михаил со компанией, что на Некрасовском рынке Питера.
    Дружочек вора рецидивиста Самойлова и Максимочкина.
    http://www.locks.ru/win/informat/forum/suhanin.shtm
    И вор, сидевший, и продавец дверей дилер, и взломщик замков, и их установщик.
    И наводчик знатный.
    Торгует, не упомним только, чьими дверями!
    С уважением к читающим
    Клуб Любителей

  19. #19
    serg_dm
    Гость

    По умолчанию 0

    Этов два слова, а не одно.

    И что же там написано такого интересного?
    Специальная конструкция и способ защиты цилиндрового механизма замка обеспечивают наивысшую защиту от механического воздействия. Использование специальных сплавов, бронепластин и бронечашек в конструкции фурнитуры, отсутствие доступа к элементам крепления, соединяющим ее части с внутренней и наружной сторон дверей, обеспечивают невозможность непосредственного воздействия на тело замка и цилиндр сверлом или кувалдой.
    Насколько я понял, никто с дверями ЗИЛ не сталкивался и сказать ничего толкового не может.
    Всем спасибо.

  20. #20
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    г. Санкт-Петербург, Россия
    Сообщений
    2,789

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от serg_dm
    Этов два слова, а не одно..
    Правило было раньше, в школе такое: если между частицей не, можно вставить другое слово, например не "совсем" правда, то частица не, пишется отдельно.
    Может чего там изменилось, и для тех, у кого двери ЗИЛ продаются, разрешено писать в два слова. "Неправда" и "ли".
    А из того что написано на форпосте, ты бы и выяснил конкрентно:
    "Специальная конструкция" - это что такое и как выглядит в натуре?
    Наверное вот так, как на этом фото
    http://www.locks.ru/win/informat/for...ost/fp_027.jpg

    ".. и способ защиты цилиндрового механизма замка обеспечивают наивысшую защиту от механического воздействия." - опять как эта защита выглядит, и от каких способов взлома цилиндра и замка защищает.
    Заодно что эти деятели, подразумевают под "механическим воздействием".
    А тут как результат это воздействия.
    http://www.locks.ru/win/informat/for...hina_door.shtm

    "Использование специальных сплавов,"- каких, с названием марки и характеристик, и сертификата происхождения.
    Так как создать бумагу, внешне похождую на железо, не каждый может.
    http://www.locks.ru/win/informat/for...ost/fp_023.jpg

    "бронепластин и бронечашек в конструкции фурнитуры," - это где конкретно там стоят вся эта броня в фурнитуре, сиречь ручке и накладке?
    Может вот тут стояла, но выпала случайно?
    http://www.locks.ru/win/informat/for...or/1/RK003.jpg

    "отсутствие доступа к элементам крепления, соединяющим ее части с внутренней и наружной сторон дверей, обеспечивают невозможность непосредственного воздействия на тело замка и цилиндр сверлом или кувалдой. " этот перл рекламы, можно взять в качестве образца лапши на ушах, так как начали писать про дверь, и её элементы крепления, а заканчивают, о "теле"))) замка, и якобы невозможности взломать цилиндр сверлом илои кувалдой.
    Жалко что не написали нечего про обычный консервный нож
    http://www.oldor.ru/crash/knife/
    тебе и привели тест по этому Форпосту, где дверь взломана не путем чтения пустых и глупых слов, а реально.
    Ты тест то глянь, после рекламы
    http://www.oldor.ru/crash/forpost/
    А тут вот вся таблица с видео если надо.
    А ты говоришь неправдали?
    http://www.locks.su/test/test_full.asp#Форпост
    Насколько я понял, никто с дверями ЗИЛ не сталкивался и сказать ничего толкового не может.Всем спасибо.
    Не сталкивался, так как по сути автомобильный гигант, делает такие ровно такие же двери, как и китайский форпост.
    Это же дверь, там придумать нового, при всем желании, нечего.
    С уважением к читающим
    Клуб Любителей

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Помогите советом по полу, на который уложена паркетная доска.
    от publication в разделе Новости и обсуждения из интернета
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 25.10.2011, 01:21
  2. Мужики, помогите советом!
    от Evgen238 в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 16.08.2010, 21:47
  3. Екатеринбуржцы, помогите советом по мет двери
    от Имя в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 09.04.2010, 20:11
  4. Выбираю входную дверь
    от antoniy в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 03.05.2007, 02:42

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14