Магазин замков и дверной фурнитуры Крепость        Стальные двери от производителя БАСТИОН-С
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 27

Тема: Ц85
Share |

  1. #1
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию Ц85

    Многие задают вопрос - а что такое таинственная крышка из сплава Ц85 и почему она стоит так дорого? приведенная ниже статья отчасти поясняет это:

    http://www.oxpaha.ru/events_107_1496

    26.10.2000
    Броня крепка у средств защиты
    Средства индивидуальной защиты всегда вызывали интерес наших читателей.
    Корреспондент www.OXPAHA.ru встретился с лауреатом Государственной
    премии в области науки и техники начальником отдела средств бронезащиты
    НПО «Спецтехника и связь» МВД России, кандидатом технических наук,
    полковником милиции Равилем Мансуровичем Сайфутдиновым. Корр.- Примите
    наши поздравления с высокой государственной оценкой ваших достижений и
    расскажите поподробнее об основных вехах трудной и нужной деятельности.
    Р.С. – Наша работа, удостоенная Государственной премии, охватывает
    15-тилетний труд коллектива авторов двух научно-производственных
    объединений – НПО «Спецтехника и связь» МВД России и НПО
    «Спецматериалов». Она связана с разработкой новых бронематериалов,
    технологии их получения и конструированием средств индивидуальной
    бронезащиты для сотрудников органов внутренних дел и военнослужащих
    внутренних войск МВД России. Следует отметить, что разработка
    эффективных средств защиты головы (шлемы, каски), туловища (бронежилеты,
    бронекуртки) и конечностей (бронещитки) позволила создать единую систему
    экипировки для достижения максимальной боеспособности личного состава.
    Корр. – Какие этапы включает в себя процесс разработки изделия? Р.С. –
    В процесс разработки бронежилета или защитного шлема входят: ? Подбор
    тканевых баллистических материалов и пулестойких жестких бронеэлементов;
    ? Разработка конструкции изделия и узлов крепления его отдельных
    элементов; ? Подбор демпфирующих (амортизирующих) слоев и системы
    вентиляции; ? Поиск износостойких и негорючих тканей для внешнего чехла;
    ? Проведение специальных испытаний, в том числе на пулестойкость,
    эргономичность, травматизм, износостойкость и т. д. Корр. – Расскажите
    об изделиях выпускаемых в настоящее время. Р.С. – Для Министерства
    внутренних дел сейчас выпускаются в основном двух классов: ? Бронежилеты
    2-го класса защиты (защита от пистолетов различного типа) массой 5-7 кг;
    ? Бронежилеты 5-го класса защиты (защита от автоматов АКМ, АК-74,
    снайперской винтовки, карабинов) массой 8-12 кг в зависимости от площади
    защиты жизненно-важных органов человека. Из вновь созданных средств
    защиты следует отметить наиболее удачные – это бронежилеты «Корунд» и
    «Кора-Кулон», защитные шлемы «Маска-1» и «Маска-3». Причем, пулестойкий
    шлем «Маска-3» по уровню защиты и низкой массе превосходит зарубежные
    аналоги. Также выше мировых аналогов по уровню пулестойкости является
    тонколистовая броневая сталь Ц 85, разработанная в НИИспецтехники МВД
    России. Корр. – Важной задачей является обучение личного состава его
    правильному использованию создаваемой Вашим институтом продукции. Каким
    образом осуществляется обучение сотрудников? Р.С. – Вы правы – это
    серьезная проблема. Знакомство будущих сотрудников милиции со средствами
    индивидуальной бронезащиты начинается на стадии стажировки при поступлении
    на службу в подразделения МВД России. Затем проходят курсы занятий в
    средних школах милиции и курсах повышения квалификации. Кроме того, есть
    кафедры спецтехники в Высшей школе милиции и курсах повышения квалификации.
    Кроме того, есть кафедры спецтехники в Высшей школе милиции, Академии МВД
    России, Университете МВД России в Санкт-Петербурге, где преподавательский
    состав ведет курсы лекций как по техническим, так и правовым аспектам
    применения средств бронезащиты. Корр. – Благодарю Вас за интервью и
    надеюсь мы еще встретимся в Интернете на нашем сайте Р.С. – Спасибо за
    проявленный интерес к важной проблеме надежной защиты личного состава.

    Источник:Леонид Ирин, корр. www.OXPAHA.ru
    С уважением, Пётр

  2. #2
    Старожил
    Регистрация
    04.03.2007
    Сообщений
    551

    По умолчанию 0

    в этои статье написано что Ц-85 это разработка МВД.
    но раньше я читал на форуме что защитная пластина изготовливается из отходов бронезащиты танков.или я не понял что то?

  3. #3
    Mihail
    Гость

    По умолчанию 0

    Ц 85 применяется для изготовления бронежилетов, врятли их будут делать из отходов.

  4. #4
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от tomas
    в этои статье написано что Ц-85 это разработка МВД.
    но раньше я читал на форуме что защитная пластина изготовливается из отходов бронезащиты танков.или я не понял что то?
    Нет, броня от танков - это из другой оперы крупповская сталь из рурской долины, купленная у черных следопытов, которые ее отпиливают с лобовой брони фердинандов...
    Ц85 это легкая бронезащита, используемая для жестких бронежилетов, и тактических шлемов.
    Очень хороший сплав, держит выстрел из АК47 при соответствующей толщине, конечно.

    Насчет отходов - это просто такое выражение было, лист Ц85 сначала раскраивается, а затем закаливается. Ну вот при раскрое касок и пластин для бронежилетов остаются куски, их-то и используют для изготовления защитных пластин, разумеется они ничем по свойствам не отличаются от целевых кусков, и закалка та же.
    С уважением, Пётр

  5. #5
    Mihail
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Serg
    Насчет отходов - это просто такое выражение было, лист Ц85 сначала раскраивается, а затем закаливается.
    Поясните такой момент, площадь спины на бронежелете 6,1 дм ну естественно квадратных, площадь замка (1,74х1,3=2,262 дм2) т.е. отходы составляют 37% от самого изделия. Неужели в наше время военные могут себе такое позволить? И защитная пластина замка не из кусочков же склеена, значит отходы почти 100%. Что то про отходы не так.

    Цитата Сообщение от Serg
    Ну вот при раскрое касок и пластин для бронежилетов остаются куски, их-то и используют для изготовления защитных пластин, разумеется они ничем по свойствам не отличаются от целевых кусков, и закалка та же.
    Большие кусочки получаются . А где проходит закалка?

  6. #6
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    г. Санкт-Петербург, Россия
    Сообщений
    2,789

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Mihail
    Поясните такой момент, площадь спины на бронежелете 6,1 дм ну естественно квадратных, площадь замка (1,74х1,3=2,262 дм2) т.е. отходы составляют 37% от самого изделия. Неужели в наше время военные могут себе такое позволить? И защитная пластина замка не из кусочков же склеена, значит отходы почти 100%. Что то про отходы не так.
    как нам сказали так и сообщаем.Под словам отходы понимаются куски стали, оставшиеся от изготовления брони для нужд МО и МВД.
    Не думай только что кусочки собираются на свалке, этоь производитель давний.
    Большие кусочки получаются . А где проходит закалка?
    На пром.предприятии, где имеются большие закалочные ванны.
    А тебе зачем это знать?
    С уважением к читающим
    Клуб Любителей

  7. #7
    Mihail
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Клуб Любителей замков
    Не думай только что кусочки собираются на свалке, это производитель давний.
    На пром.предприятии, где имеются большие закалочные ванны.
    А тебе зачем это знать?
    На счет свалки даже намека не было. Если закалка происходит на пром.предприятии значит и штамповка пластин тамже, обрабатывать уже закаленную сталь Значит это не кусочки а готовые пластины, я правильно понял.
    А зачем мне знать?, просто бронепластин ( для дверей, замков) под названием Ц85, что то много развелось при том с разной толщиной. Одни сверлятся за 5мин другие вообще не сверлятся. А вроде как на loсks "ц85-запатентованная защита для керберос ".

  8. #8
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    г. Санкт-Петербург, Россия
    Сообщений
    2,789

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Mihail
    На счет свалки даже намека не было.
    Слово " отходы" вызвает ассоциацию.
    Если закалка происходит на пром.предприятии значит и штамповка пластин тамже, обрабатывать уже закаленную сталь Значит это не кусочки а готовые пластины, я правильно понял.".
    Закалку делает ЛОМО, так как там у него ванны есть в километр.
    И режут они же лазером, а не штампуют.
    Штамповать нельзя закаленное уже.
    На каждую партию сертификат проверки.
    Плюс сами проверяем, твердость.
    А зачем мне знать?, просто бронепластин ( для дверей, замков) под названием Ц85, что то много развелось при том с разной толщиной.
    Толщина должна быть разная. Начинается сталь с толщины 4.6 мм, почему не знаем.
    Потом удвоение.
    Ц85 рабочее название для МО,вообще стандарт немного не так звучит.
    Думаю всегда надо просить сертификат производителя и смотреть кто торгует.
    Одни сверлятся за 5мин другие вообще не сверлятся. А вроде как на loсks "ц85-запатентованная защита для керберос ".
    Защита Керберос это устройство, заклинивающее ригель при его деформации.
    А ц85 обычная твердая сталь.
    С уважением к читающим
    Клуб Любителей

  9. #9
    Старожил
    Регистрация
    04.03.2007
    Сообщений
    551

    По умолчанию 0

    никак не хотел поставит под сомнение качество етих пластин.
    просто очен хотелос узнать неужели МВД стал разработыват для военных.
    ну а насчет отходов все ясно-в каждои производстве ест отходы а такие отходы выкидыват было бы очен глупо.и отходы иногда бывают лучее самих изделии.
    так было в советские времена.

  10. #10
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,197

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от tomas
    просто очен хотелос узнать неужели МВД стал разработыват для военных.
    Разработки вело НПО Специальных материалов: Санкт-Петербург, Большой Сампсониевский пр. 28а. http://www.npo-sm.ru/
    Они разрабатывают и изготавливают средства защиты, средства самообороны, спец технику для МВД, ФСБ, МЧС, Армии. В том числе и бронежилеты и бронезащиту для спец автомобилей.

    А сертифицируется все это в ведущем центре сертификации защитных изделий и сооружений при НИИ Спецтехники МВД РФ в Москве.
    Соответственно НИИ Спецтехники МВД РФ ведет свои разработки, в том числе и средств защиты. Здесь работы Питера и Москвы ведутся параллельно, как я думаю, присутствует дух соревновательности, как и во всем между этими двумя городами
    С уважением, Павел.

  11. #11
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,197

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от tomas
    никак не хотел поставит под сомнение качество етих пластин.
    Томас, сталь действительно хорошая и защита стоит потраченных на нее денег. Просверлить ее можно быстро и легко только языком

    Кстати, кто-то на форуме неоднократно писал о высокой стоимости защитной пластины. Так вот цена ее в рознице около 30 евро, а "броненакладки" CISA на цилиндр из "броневой латуни" около 50 евро в рознице. Пластина надежно закрывает весь замок, а броненакладка для красоты, т.к. действительно легко сверлится сама и не мешает сверлить цилиндр в линию разъма сверлом 3,5 мм., что не раз и было продемонстрировано.
    Вот и сравнивайте цены.
    С уважением, Павел.

  12. #12
    Mihail
    Гость

    По умолчанию 0

    Вот теперь хоть немного понятно про ц85 .
    На счет патентной защиты сморозил , спасибо поправили
    Дух соперничества между Москвой и Питером это еще со времен Петра

  13. #13
    Старожил
    Регистрация
    04.03.2007
    Сообщений
    551

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Павел М.
    Томас, сталь действительно хорошая и защита стоит потраченных на нее денег. Просверлить ее можно быстро и легко только языком

    Кстати, кто-то на форуме неоднократно писал о высокой стоимости защитной пластины. Так вот цена ее в рознице около 30 евро, а "броненакладки" CISA на цилиндр из "броневой латуни" около 50 евро в рознице. Пластина надежно закрывает весь замок, а броненакладка для красоты, т.к. действительно легко сверлится сама и не мешает сверлить цилиндр в линию разъма сверлом 3,5 мм., что не раз и было продемонстрировано.
    Вот и сравнивайте цены.
    ну про сверление я в курсе-только дурак может взяться за такое когда замок установлен на дверь.а языком его открывал Алек-кака и несколько разв день.
    наверное мозоли на языке до сих пор не прошли.
    спасибо за полныи ответ на происождение Ц85.насчет цены-скупои платит дважды.не думаю что цена большая для этои пластины.
    без этои пластины еше можно подумать о сверлении стоики и может еше чего ни будь-хотя уверен что и без пластины тоже не так просто вскрыть замок.
    хотя я на своем поменял на оргстекло-сижу по вечерам и думаю с чего начать.
    но пока глухо-нет никаких вариантов чтобы занят;ся вскрытием.
    будем думать дальше-спешиш людеи насмешиш.
    Последний раз редактировалось Моше Даян; 10.08.2007 в 03:08.

  14. #14
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Он до сих пор сверлит, уже экспертом в своих кругах стал, чуть дырку надо - все к нему бегут, Котович ему свою защиту отправил, чтоб тот просверлил , если есть у человека желание дырками заниматься - то это навсегда...
    Да, выяснился факт еще один интересный, кто ему просто так дарит кусок для сверления, у того защита хорошая получается и не сверлится вовсе, а чью он сам покупает - у того все насквозь, а навылет.

    Цитата Сообщение от Павел М.
    "броненакладки" CISA на цилиндр из "броневой латуни"
    Это броня с щитов римских легионеров?
    С уважением, Пётр

  15. #15
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Вообще-то они еще шлемы из Ц85 делают, шлем, как известно круглый и без отходов из квадратного листа не вырезать никак.

    Цитата Сообщение от Mihail
    Поясните такой момент, площадь спины на бронежелете 6,1 дм ну естественно квадратных, площадь замка (1,74х1,3=2,262 дм2) т.е. отходы составляют 37% от самого изделия. Неужели в наше время военные могут себе такое позволить? И защитная пластина замка не из кусочков же склеена, значит отходы почти 100%.
    А военные могут себе позволить все, что угодно, они же карт-бланш имеют в некоторых вопросах.
    С уважением, Пётр

  16. #16
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,197

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Serg
    Это броня с щитов римских легионеров?
    Она самая, а для России специально ее еще и заговаривают якутские шаманы Отсюда и цена от 50 евро, совсем не дорого
    С уважением, Павел.

  17. #17
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,197

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Serg
    Вообще-то они еще шлемы из Ц85 делают, шлем, как известно круглый и без отходов из квадратного листа не вырезать никак.
    Сейчас призыв объявили, чтоб подобрали призывников с квадратными головами, чтобы небыло отходов при производстве касок
    С уважением, Павел.

  18. #18
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    г. Санкт-Петербург, Россия
    Сообщений
    2,789

    По умолчанию 0

    Ну неправльно это отходы.Это обычная сталь, и даже не оставшаяся после кроя касок.
    Там кроме нас, еще заказыфвают себе нечто подобное другие производства, нуждающиеся в защите от чего то.Самые разные.
    Это самую первую крышку сделали из остатков от чужого заказа МО.
    Как образец.
    Просверлить можно всё, нет в природе вообще материалов, которые нельзя было обработать инсрументом.
    Задача затруднить этот процесс максимально.
    Замок нельзя оборудовать какой защитой, отч его и не более, это приведт точнок тому, что вор купив замок, легко найдет другой путь его взлома.
    Защитная накладка от Чизы моттуры и другие, совсем непонятная конструкция.
    Такое впечатление, что в фирме просто понятия не имеют как на самом деле взламываются замки.
    Защищать цилиндр , одинокой накладкой, которая сама будет легко взломана обычной отверткой - это что то!
    Хрень от Чиза, на сувальдные замки , стоящая бещенные деньги, но исполненная из алюминия и по принципу китайского цилиндра - смех и издевательство над разумностью.
    С уважением к читающим
    Клуб Любителей

  19. #19
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Павел М.
    Она самая, а для России специально ее еще и заговаривают якутские шаманы Отсюда и цена от 50 евро, совсем не дорого


    По агентурным сведениям скоро на китайские двери будут ставить бронезащиты, выкованные на пламени в жерле вулкана из самурайских мечей и закаленные в настойке из мухоморов на моче ниндзя пятидесятилетней выдержки...

    Цитата Сообщение от Клуб Любителей замков
    Ну неправльно это отходы.Это обычная сталь, и даже не оставшаяся после кроя касок.
    Я думаю, что так вояки прикрываются, потому что наверняка там всякие льготы на производство... они и на прямой звонок долго потешаются и посылают, чтоб лохи не надоедали.

    Цитата Сообщение от Клуб Любителей замков
    Просверлить можно всё, нет в природе вообще материалов, которые нельзя было обработать инструментом.
    Хочу обратить внимание на политику двойных стандартов, к которой прибегают оппоненты - бампинга нет, потому что замок при его демонстрации был зажат в тиски, а защитные пластины значит можно сверлить и в тисках, и на полу... хотя любому олуху царя небесного должно быть ясно как божий день, что отверстие нужно в двери в строго определенном месте замка проделать, да еще после этого остается множество сюрпризов для взломщика.
    С уважением, Пётр

  20. #20
    Mihail
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Клуб Любителей замков
    Хрень от Чиза, на сувальдные замки , стоящая бещенные деньги, но исполненная из алюминия и по принципу китайского цилиндра - смех и издевательство над разумностью.
    Наверное по этому дверники пытаются сами, что то придумывать для защиты этих замков. т.к стандартных или нет или никчему не пригодные.
    Вот и появляются новые защиты пластины для ДПЗ, Стала, Бастиона и т.д. для данных замков, многие заявляют что их защиты тоже Ц85.
    И еще КЛЗ сообщил что толщина стандартная 4.6 потом удвоение, а защитная пластина Бастиона 6.6 и тоже Ц85.
    Из других отходов делают что ли

+ Ответить в теме

LinkBacks (?)

  1. Hits: 2
    06.07.2017, 22:54
  2. Hits: 1
    09.09.2013, 03:03
  3. Hits: 3
    13.12.2012, 12:48

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16