Магазин замков и дверной фурнитуры Крепость        Стальные двери от производителя БАСТИОН-С
+ Ответить в теме
Страница 1 из 4 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 61

Тема: Установка двери (дверей) и замков
Share |

  1. #1
    Активный пользователь
    Регистрация
    19.12.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    24

    По умолчанию Установка двери (дверей) и замков

    Здравствуйте!

    Решил поменять дверь перед началом ремонта (стоит Русский Князь, так что причина понятна). Выбор пал на Неман Н-7.

    Собственно, после долгого чтения неразрешенными остались несколько вопросов.

    1. Дом монолитно-кирпичный. Толщина стен дверного проема - 165 мм. Возможно ли туда как-либо поставить 2 двери? Князь уже установлен, возможно ли вовнутрь поставить Н-7В (знаю, что Н07 - наружного открывания)?

    2. Замки. Остановился на Керберос 308 + циллиндровый Чиза (с ручкой, защелкой, тот что в стандарте). ИМХО, достаточно. Но советуют поставить еще Керберос 309 или Панцер на случай долгого отсутствия. Скажите, целесообразно ли это?

    3. Установка замков. С одной стороны, больше доверия, конгда замки ставятся на заводе. Но появляется возможность снять копии с ключей сотрудниками (никогда нельзя исключать тот факт, что без знания руководства работает "засланный" казачек). Скажите, ключи при установке замков на заводе приходят в невскрытом запаянном пакете? Или надежнее (для безопасности) указать, какие замки (рассматриваю только Керберос) и куда ставятся, купить их самому и установить при установке двери? Как гарантируется безопасность ключей?

    Занранее спасибо за ответы.

  2. #2
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    ДА. 309 -й замок нужно и ставить.. цена замка.. дешевле комплекта летней резины.. а вот защитные свойства..!!!

    лучше от Чизы с цилиндр ом вообще отказаться, зачем в двери слабое звено.. защёлку можно и гардиановскую..понимаете, обычно при выборе на какой замок закрывать - особенно женщины любят закрывать на цилиндры .. маленький ключик.. вот и сводится на нет все преимущества сувальдных.. ЗНАЮ МАССУ ТАКИХ ПРИМЕРОВ ЛИЧНО.. это посвсеместное явление... В ДАННОМ СЛУЧАЕ ОСОЗНАННО УМЕНЬШАЮТСЯ ЗАЩИТНЫЕ СВОЙСТВА ДВЕРИ

    по поводу ключей .. - комплектация монтажным ключём решит эти вопросы.

    а чего, 2 сувальдных замка.. 309 - 308 -х на входе.. + панцербалка.. грамотное решение!!!!!
    с уважением

  3. #3
    Активный пользователь
    Регистрация
    19.12.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    24

    По умолчанию 0

    Согласен, дабы не вводить половинку во искушение можно вовсе отказаться от циллиндров.
    Но все же не понятно - и 308 , и 309 и панцер-балку?!
    А можно ли в Н-7 вместо чизы поставить Керберос 346? У Петеркея, в общем-то, и вариантов других не предлагается из Керберосов.

    Тогда получится 346+308+309?

  4. #4
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    можно так - 346+ 309 ..
    доступно
    а если немного добавить.. панцер балку.. так сказать, чтоб ворью слаще жилось.. всё ж внутреннее открывание.. а при долгом отсутствии мало чего ъ ъъ
    только вот с проёмом дверным разбираться по месту надо.. возможно придётся или уши длинные монтажные делать или контрраму.. или чего ещё делать, НЕМАН справится с этим на отлично
    Последний раз редактировалось SAWWA; 19.12.2007 в 02:20.
    с уважением

  5. #5
    Активный пользователь
    Регистрация
    19.12.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    24

    По умолчанию 0

    Кстати, еще 1 минус - отсутствие монтажного ключа... Циллиндр-то легко поменять, а 346-го с монтажным ключем, как я понимаю, не бывает. А рабочим что давать?

    И все еще открыт вопрос - где ставить? Завод или свои замки?

  6. #6
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Если бюджет не сильно поджимает, то надо поставить 309 , панцербалку и защелку Гардиан овскую.
    Только требуйте, чтоб 309 ставили не на шасси, а в замочный отсек, они это делают по желанию клиента.

    Вот сюрприз будет, обнаружить за русским князем дверку Н-7, хотел бы я увидеть лица этих взломщиков
    С уважением, Пётр

  7. #7
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    чего, можно заказать, в Питере ж завод, совсем под носом, думаю, что за спрос не бьют в нос
    Изображения
    с уважением

  8. #8
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Серёга
    Кстати, еще 1 минус - отсутствие монтажного ключа... Циллиндр-то легко поменять, а 346-го с монтажным ключем, как я понимаю, не бывает. А рабочим что давать?
    Рабочим дать ключи от русского князя .

    Цитата Сообщение от Серёга
    И все еще открыт вопрос - где ставить? Завод или свои замки?
    Да на заводе, конечно, там к вопросу с замками относятся серьезно, и глупостей не допускают, все под личным присмотром господина Павлова.
    С уважением, Пётр

  9. #9
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    да.. за китайской дверью.. НЕМАН 2-го класса, да и с 309 -м и панцербалкой.. - приятное решение..
    злоумышленники будут долго материться.. и скорее всего ретируются..
    с уважением

  10. #10
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    А если еще на это китайское чудо поставить сигнализацию - точно никто даже пальцем вторую дверь трогать не будет.

    Стенка, конечно могла бы быть потолще... она бетонная?
    С уважением, Пётр

  11. #11
    Продвинутый
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    369

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Серёга
    Циллиндр-то легко поменять, а 346-го с монтажным ключем, как я понимаю, не бывает.
    Пакет сувальд потом махнете.Можно самому или конторе какой-нибудь отдадите.Тому же Питеркею,например.
    Яков

  12. #12
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Прохоров
    Пакет сувальд потом махнете.Можно самому или конторе какой-нибудь отдадите.Тому же Питеркею,например.
    Можно и так. В Питере вообще без проблем.
    С уважением, Пётр

  13. #13
    Активный пользователь
    Регистрация
    19.12.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    24

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Иванов
    А если еще на это китайское чудо поставить сигнализацию - точно никто даже пальцем вторую дверь трогать не будет.

    Стенка, конечно могла бы быть потолще... она бетонная?
    Ну, вот так вот строит Строймонтаж =)

    Сигналку буду ставить 100%, осталось только узнать, по какому носителю у нас телефон (оптоволокно, медь...)

  14. #14
    Активный пользователь
    Регистрация
    19.12.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    24

    По умолчанию 0

    И да, она бетонная (дом монолитно-кирпичный)

  15. #15
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Серёга
    И да, она бетонная (дом монолитно-кирпичный)
    Ладно хоть так - а то могла быть в полкирпича - или еще того хуже - 80 мм гипсолита - и такие дома есть...

    Думаю без дополнительной контррамы и ее крепления в перекрытия не обойтись.
    С уважением, Пётр

  16. #16
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    г. Санкт-Петербург, Россия
    Сообщений
    2,789

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Серёга
    Замки. Остановился на Керберос 308 + циллиндровый Чиза (с ручкой, защелкой, тот что в стандарте). ИМХО, достаточно. Но советуют поставить еще Керберос 309 или Панцер на случай долгого отсутствия. Скажите, целесообразно ли это?
    Не целесообразно, а единственное правильное решение:
    ночная задвижка замок, со скобкой цепочкой на ригель замка, не связанная с механизмом открывания замка с наружной стороны двери.
    Керберос с хащитами, и НЕ ИЛИ, а "И ЕЩЁ" как замок длительного отсутствия(больше целого дня)Панцер балка (любая, цилиндр лучше с защитой от вырывания).
    Чиза тебе на хрен не нужна, любой чиземоттуре жизни всего пять минут против квалифицированого вора, а из тебе и боятся надо.
    Рассказы про наркош типа идут на кражуради джозы, это откровенное вранье от Стал, сам подумай, кто позволит каким то наркошам праздник вору портить?
    Его делянка лох с моттурой и чизой и он, вор, своё не упустит никогда, и каким то дуракам портить огород не даст.
    Враз уши им оборвет.
    Их дело, грабить мобильники на дозу, а не по чужим квартирам шастать.
    Бессмысленные траты денег, да еще и путаться будешь в ключах и замках.
    3. Установка замков. С одной стороны, больше доверия, конгда замки ставятся на заводе. Но появляется возможность снять копии с ключей сотрудниками (никогда нельзя исключать тот факт, что без знания руководства работает "засланный" казачек).
    Замки стандартные, ключи при установке замка вообще не нужны, если это нормальный производитель, а не разводчики типа Стал, Крепкий Орешек,Валиант, Барс. Так что никто из немановских дилеров не станет вскрывать пакет с ключами без твоего ведома.
    Вскрыли, если пакет, чего быть вообще не может, пускай меняют замки в твоем присутствии на новый- это закон.
    Но, уверен, на Неман е не нужны твои основные ключи вообще, стандартные размеры в промышленном производстве не требуют проверки установки замка ключом, по принципу "что вышло".
    Смешно говорить даже об этом.
    Скажите, ключи при установке замков на заводе приходят в невскрытом запаянном пакете?
    Да, в пакете, который может вскрыт ТОЛЬКО владельцем, а не теми кто вставляет замок.
    У производителя может быть для своих нужд, монтажный ключ, на два оборота выдвижения засова.
    Или надежнее (для безопасности) указать, какие замки (рассматриваю только Керберос) и куда ставятся, купить их самому и установить при установке двери?
    Без разницы.
    Неман использует промышленное производство, со стандартными местами крепления замков. Зная размеры замка по его артикулу, дверь может быть вообще изготовлена без замка, и сам замок установлен на месте установки. Всё что надо согласовать подобную установку с самим дилером Неман а, раз ты такой у тебя параноя, никому не верить вообще.
    Как гарантируется безопасность ключей?
    Хороший вопрос.
    Безопасность ключей и замков, с точки зрения их взломостойкости гарантируются комплексом самых различных мер:
    -конструкцией замка, разработанной специально из материалов, с достаточной толщиной, устойчивой к силовым видам взлома и возможным деформациям: корпус 2 мм, гребенка 2.5 мм, сувальды 1.25 мм, крышка обычная 1.5 мм, крышки из стали Ц85 толщиной 2.6, 4.6 и 9 мм, наличием "стержевой защиты", установочными карманами, полным "вылетом" ригелей засова 40 мм, при диаметре одного ригеля 16 мм.
    Очень важна установка замка, по всем точкам крепления замка.
    Специальными конструктивными защитами, внесенными в конструкцию замка:
    - удлинение ригелей засова, как защита от отжима;
    - наличие защитной крышки на замке из стали Ц85, как защите от высверливания стойки хвостовика;
    -наличием коробчатой формы ответной планки, как защите от отжима и вбивания засова;
    -наличием "защиты Керберос", как блокиратора засова при деформации стойки или засова при разных видах силовых взломов;
    -наличие вращающегося шарика от сверления в стойку хвостовика;
    -наличием разделенных круглых засовов, диаметром 18 мм, как защите от отжима;
    -наличием в замке кодового пакета из восьми сувальд и его симметричным расположением относительно засова, как защите от взлома "свертышом";
    -усиленными пружинами, сбрасывающие крючки отмычки, как защита от манипуляции;
    - ложными пазами на кодовых зубцах всех сувальд, как защите от любого вида манипуляции;
    - соблюдением зазора в 0,3 мм относительно поверхности стойки хвостовика, как защите от подбора ключа и любого вида манипуляции;
    -"переменной секретностью" в 1, ,1.43, 1.53, 2 мм применяемой при фрезеровке комбинаций секретов, как защите от визуального считывания кода и вскрытию отмычками;
    -упаковкой готовых ключей с кодами, в пластиковые пакеты, для предотвращения снятия слепков;
    - наличие замков с монтажным ключом, для предотвращения копирования ключа строителями;
    - наличием разделения процесса разработки таблицы секретов и места изготовления ключей Россия и Италия;
    - микронной точностью фрезеровки комбинаций секрета при помощи обрабатывающего центра фирмы ОТТОБИ;
    -наличием собственного инстументального производства по выпуску новых штампов для новых сувальд, реально осуществляющих выборку комбинаций из всеё возможно теоретических вариантов в 5 миллиардов.
    - наличием бессрочных гарантий на проданный покупателю замок, подверждаемых с момента первого выпуска замков в 1991 году;
    - наличием коллективной заинтересованности работников завода в обеспечении высокого качества замков Керберос.
    Только таким образом можно гарантировать безопасность, в противном случае будем иметь замок Евролокс, Чизу, мотура или черт те что вроде Класс YALE, продаваемый как "расскрученный" бренд от фирмы Крепкий Орешек - время взлома от пары секунд до пяти минут.
    С уважением к читающим
    Клуб Любителей

  17. #17
    Старожил
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    676

    По умолчанию 0

    Тема быстро "образовалась" и разрослась. Честно говоря, прозевал. С установкой второй двери не все так просто. Беда в том, что и Н-7 и Н-7В устанавливаются снаружи на стеновой проем. А снаружи установлен "Князь"! Надо искать какое-нибудь другое решение. Да и толщина стены явно маловата для двух дверей.
    Последний раз редактировалось Павлов В; 19.12.2007 в 19:36.
    С уважением. В.Б.Павлов, завод "Неман".

  18. #18
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Павлов В
    Тема быстро "образовалась" и разрослась. Честно говоря, прозевал. С установкой второй двери не все так просто. Беда в том, что и Н-7 и Н-7В устанавливаются снаружи на стеновой проем. А снаружи установлен "Князь"! Надо искать какое-нибудь другое решение. Да и толщина стены явно маловата для двух дверей.
    Поскольку именно от Н-7В ожидается основная защита, то разумно было бы демонтировать "князя", затем установить Н-7В, затем закрепить на проем снаружи некую конструкцию, и уже в нее установить "князя". Хотя - может выбрать какую-то другую дверь из ассортимента Неман а для установки в проем, а не на проем.
    С уважением, Пётр

  19. #19
    Старожил
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    676

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Иванов
    Поскольку именно от Н-7В ожидается основная защита, то разумно было бы демонтировать "князя", затем установить Н-7В, затем закрепить на проем снаружи некую конструкцию, и уже в нее установить "князя". Хотя - может выбрать какую-то другую дверь из ассортимента Неман а для установки в проем, а не на проем.
    А что, интересное предложение. Если позволяют условия, то можно вынести "князя" вперед, за пределы стенового проема.
    С уважением. В.Б.Павлов, завод "Неман".

  20. #20
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Павлов В
    А что, интересное предложение. Если позволяют условия, то можно вынести "князя" вперед, за пределы стенового проема.
    Т.с. фальш-дверь
    Собственно из разумного более ничего и предложить, наверное, нельзя - прочная дверь должна крепится непосредственно к стене, а декоративная может и спереди находится.

    2 Серёга

    А какая ширина простенка, на котором выполнен дверной проем?
    С уважением, Пётр

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Установка дверей. Правовой вопрос.
    от StatujaLeha в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 09.02.2009, 18:08
  2. Установка 2-х дверей
    от Ипкис в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 24.01.2007, 01:22

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63