Магазин замков и дверной фурнитуры Крепость        Стальные двери от производителя БАСТИОН-С
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 19 из 19

Тема: Защита от бампинга..наконец заставили выучить школьную физику.
Share |

  1. #1
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    г. Санкт-Петербург, Россия
    Сообщений
    2,789

    По умолчанию Защита от бампинга..наконец заставили выучить школьную физику.

    Мастерлокс наконец родил защиту от бампинга и показал как она действует..
    Master Lock Company BumpStop Video
    Можно только поздравить Быдловского ООО Стал, Максимочкина из слесарной мастерсокй Трифоновская" русские слесаря контрабандисты" , Левакова из липового Барка, и других, особо одаренных сетевых советчиков, с окончанием теоретических споров - "бампинга в природе не существует".
    Здесь для незнаек принцип взлома бампингом ЛЮБОГО ЦИЛИНДРА, ныне торгуемого активно в России.
    С уважением к читающим
    Клуб Любителей

  2. #2
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Клуб Любителей замков
    Можно только поздравить Быдловского ООО Стал, Максимочкина из слесарной мастерсокй Трифоновская" русские слесаря контрабандисты" , Левакова из липового Барка, и других, особо одаренных сетевых советчиков, с окончанием теоретических споров - "бампинга в природе не существует".
    ****ть - не мешки грузить.
    Хотя, кто-то может занять откровенно ортодоксальную позицию и упереться - мало ли что показывают, а его не существует
    С уважением, Пётр

  3. #3
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    г. Санкт-Петербург, Россия
    Сообщений
    2,789

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Иванов
    ****ть - не мешки грузить.
    Хотя, кто-то может занять откровенно ортодоксальную позицию и упереться - мало ли что показывают, а его не существует
    Вообще то ортодоксальность по словарям это придерживание строгих правил и убеждений.
    Виктор Максимочкин - прошедший путь от младших прапорщиков СА, через бандисткие авторынки под в Солнцево к кухонному Президенту всея Руси Союзу слесарей контрабандистов - ортодокс, вещь сомнительная.
    У него за душой как и у Быдловского от Стал, восемь классов средней школы.
    Но, если за строгие убеждения и правила, взять регулярное враньё, и пособничество бандитам и ворам, тогда действительно ортодоксы.
    Невежды ортодоксом быть не может.
    Котович с Теревым, при своих матроско поварском комплете знаний,делают соответствующие этим знаниям и правилам, двери и замки. Оба явно ортодоксы?
    Невежественность дремучая - вот что, объединяет всех этих крутых спецов.
    С уважением к читающим
    Клуб Любителей

  4. #4
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Клуб Любителей замков
    Вообще то ортодоксальность по словарям это придерживание строгих правил и убеждений.
    Цитата Сообщение от Клуб Любителей замков
    Невежественность дремучая - вот что, объединяет всех этих крутых спецов.
    Я имел ввиду ортодоксальную невежественность (хотя, конечно же не годится так опошлять термины ), можно ведь строго придерживаться глупости, отрицая известные факты, даже когда они неопровержимо доказаны... собственно, что нам и демонстрируют эти люди.

    Есть вопрос - почему только один штифт выполнен по этой технологии? Почему не все? Один штифт - плохая защита от свертыша... если объединить бампинг и свертыш - то замок будет открыт очень быстро... предположим, что можно сделать автоматический ударник, который будет наносить строго дозированный удар и в этот же момент поворачивать ключ - тогда этот один штифт не окажет значимого противодействия?

    Хочу добавить - бампинг всего лишь один из пары десятков способов взлома замка с цилиндр овым механизмом секретности, так что установка защиты от этого способа вскрытия особого значения для повышения взломостойкости цилиндра не имеет.
    С уважением, Пётр

  5. #5
    Продвинутый
    Регистрация
    25.05.2007
    Адрес
    Н-ск
    Сообщений
    160

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Иванов
    Я имел ввиду ортодоксальную невежественность (хотя, конечно же не годится так опошлять термины )
    Лучше не баловаться игрой в терминологию - а то мы станем похожи на тех самых разводчиков, которые выдумывают всякие неологизмы в механике, где вся терминология уже устоялась чуть ли не сто лет назад.

    Невежды - они и есть невежды.
    Спасибо за внимание

  6. #6
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Аластор
    Лучше не баловаться игрой в терминологию - а то мы станем похожи на тех самых разводчиков, которые выдумывают всякие неологизмы в механике, где вся терминология уже устоялась чуть ли не сто лет назад.

    Невежды - они и есть невежды.
    Наверное да, про сходство я и не подумал.
    С уважением, Пётр

  7. #7
    Продвинутый
    Регистрация
    04.03.2007
    Сообщений
    117

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Иванов
    Есть вопрос - почему только один штифт выполнен по этой технологии? Почему не все? Один штифт - плохая защита от свертыша... если объединить бампинг и свертыш - то замок будет открыт очень быстро... предположим, что можно сделать автоматический ударник, который будет наносить строго дозированный удар и в этот же момент поворачивать ключ - тогда этот один штифт не окажет значимого противодействия?
    Удивительно, что они наконец - то созрели и доросли, хоть до такой защиты!!! А до второго видимо руки не дошли или как всегда сэкономили. А то, что слабовато будет, это уж точно, ведь "свертыш" легко с хрустом сокрушает слабые штифты.
    И, вообще, надо уделять больше внимания защите замка от взлома, чем от вскрытия.

  8. #8
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от kodet
    И, вообще, надо уделять больше внимания защите замка от взлома, чем от вскрытия.
    Цилиндр такая вещь, что тратить значительные средства для улучшения защиты по одной позиции нецелесообразно - все равно она от честных людей и без охранника не работает.
    С уважением, Пётр

  9. #9
    Продвинутый
    Регистрация
    04.03.2007
    Сообщений
    432

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Иванов
    Цилиндр такая вещь, что тратить значительные средства для улучшения защиты по одной позиции нецелесообразно - все равно она от честных людей и без охранника не работает.
    Ну ,людям надо же где - нибудь работать

  10. #10
    Активный пользователь
    Регистрация
    07.03.2007
    Адрес
    Ленинград
    Сообщений
    76

    По умолчанию 0

    Упомянутый Мастерлокс в Россию свою продукцию не поставляет... Не путать с цыганско-китайскими Мастерлоком и Мультилоком...
    А вот новый совместный шедевр от Мастерлока- Мультилока... Гы... Пишут что специально китайцы партию цилиндр ов в Израиле заказали, чтоб в Россию поставлять.. http://www.prodelet.ru/forpost_dopkomp.html Может кто нибудь поможет мне неграмотному рассчитать секретность очередного китайско-подмосковного шедевра Мультилок... Исходные данные... Пинов 5... Интерактивный пин всегда в одном положении, тоесть на секретность не влияет... Два пина из оставшихся четырех перекодируемые... Остальные два и задают секретность, имея 5 высот...

  11. #11
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    г. Санкт-Петербург, Россия
    Сообщений
    2,789

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от ГардианСПб
    Упомянутый Мастерлокс в Россию свою продукцию не поставляет... Не путать с цыганско-китайскими Мастерлоком и Мультилоком...
    ...
    А в чем различие никак не поймем?
    А вот новый совместный шедевр от Мастерлока- Мультилока... Гы... Пишут что специально китайцы партию цилиндр ов в Израиле заказали, чтоб в Россию поставлять.. http://www.prodelet.ru/forpost_dopkomp.html ...
    Мультилок входит в Асса Аблой, Асса Аблой всё свое производство держит в Китае на Гули.
    Это сейчас бизнес, делать в Китае.
    За год, сменил уже три замка Аблой - причина выхода из строя, тонкая шайба на дверной ручке. Должна быть одна 1,2 мм толщиной, таков зазор, а там стоят две, по 0,05 мм.
    После полгода эксплуатации просто растворяются.
    Внутри замка черные волосики лежат.
    Так что Мультилок любой это китай в любом случае. В Израиле надо платить две три штуки работяге, плюс профсоюз, а в Китае 1,5 бакса в рабочий 12 часовой день, 200 -300 баксов в месяц, и народу за воротами, миллион желающих работать.
    Может кто нибудь поможет мне неграмотному рассчитать секретность очередного китайско-подмосковного шедевра Мультилок... Исходные данные... Пинов 5... Интерактивный пин всегда в одном положении, то есть на секретность не влияет... ...
    Слово хорошее "интерактивный".
    Кто придумал любопытно?
    Оно ведь нечего вообще не означает.
    Этот штифт нельзя даже штифтом назвать, в обычном смысле, он же на секретность никакого влияния не оказывает совсем.
    Фактическая задача - устанавливать ключ в точном положении относительно всех других штифтов, более нечего.
    Неясно зачем и сделан даже, может ключи к цилиндру не могут делать точно, одинаковой длины?
    "Базовое расстояние" значит разное, секрет ключа, не совпадает точно с место секрета цилиндра в сердечники.
    Штифты болтаются внутри, или лунки секрета сверлят на глазок.
    Один цилиндр чуток длинее, второй чуток короче, один ключ плюс минус десятка, второй или минус или плюс. Оборудование значит хлам.
    Вот и понадобился фиксатор.
    И ты прав 5 минус 1 равно 4.
    Два пина из оставшихся четырех перекодируемые... ...
    Если они все не одинаковые, то тоже учавствуют в расчете комбинаций.
    Если одинаковые, то можно исключить.
    Остальные два и задают секретность, имея 5 высот...
    Ну и в чем трудность расчета?
    При одинаковых штифтах на перекодируемых: 2 в пятой степени =32 варианта секрета.
    Если разные, то 4 в пятой степени 1024 варианта.
    Ссылка степени тут...
    И то и другое хлам ты прав, владельца обнесут точно.
    И Слава Богу, дурака учить, время терять.
    С уважением к читающим
    Клуб Любителей

  12. #12
    Активный пользователь
    Регистрация
    07.03.2007
    Адрес
    Ленинград
    Сообщений
    76

    По умолчанию 0

    http://www.prodelet.ru/forpost_dopkomp.html да прикольный и второй замок.... дед-болт... две чашки стянутые между собой 2 винтами и торчащий из них ригель... http://www.doctorlock.ru/locks/vzlom.php# он то в дверях мультилок то из за тонкости полотна запросто вскрывается путем проникновения к беззащитному телу замка через тонкое полотно.... а какую защитную функцию он у китайских дверей имеет- не понятно..но 2100 отвалите, за очередную иллюзию защиты...

  13. #13
    Активный пользователь
    Регистрация
    07.03.2007
    Адрес
    Ленинград
    Сообщений
    76

    По умолчанию 0

    http://www.masterlocks.com/ это немного другие парни защиту от бампинга изобрели... посерьезней компашка- без представительства в россии...

  14. #14
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    г. Санкт-Петербург, Россия
    Сообщений
    2,789

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от ГардианСПб
    http://www.masterlocks.com/ это немного другие парни защиту от бампинга изобрели... посерьезней компашка- без представительства в россии...
    Вообще то..засунуть три штифта, вместо одного, и объявить замок защищенным от бампинга можно.
    Открытие равное почти закону сохранения энергии.
    Радует конечно, что нашлись, кто помнит физику из школы.
    А насчет серьезнности замка этого...это стандартный замок, для локспикеров студентов наркоманов из Голландии, для тренировки умения взламывать отмычками, и не только.
    Апекс , с Норой-М, объявил что их цилиндры , имеют встроенную навечно систему мастер ключа.
    Одим ключом можно открыть сразу несколько разных цилиндр ов.
    Вот так.
    Вообще чем дольше работаешь в этой замочной сфере, тем больше возникает подозрение, что там честным, быть просто невозможно.
    С уважением к читающим
    Клуб Любителей

  15. #15
    Активный пользователь
    Регистрация
    07.03.2007
    Адрес
    Ленинград
    Сообщений
    76

    По умолчанию 0

    Да, Алексей, нас честных немного осталось....

  16. #16
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    г. Санкт-Петербург, Россия
    Сообщений
    2,789

    По умолчанию 0

    Вымираем брат!Как мамонты.
    Где дверь на тест типа Медведь.
    С уважением к читающим
    Клуб Любителей

  17. #17
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Клуб Любителей замков
    Слово хорошее "интерактивный".
    Кто придумал любопытно?
    Оно ведь нечего вообще не означает.
    Означает, что отимели покупателя, поскольку цилиндр ...активный, то покупатель - ...пассивный
    Эти названия всегда имеют двойной смысл, один для понта, а второй для своих.
    С уважением, Пётр

  18. #18
    Активный пользователь
    Регистрация
    08.09.2009
    Сообщений
    24

    По умолчанию 0

    чет я не совсем догнал что делает этот штифт..? я так понимаю он изначально стоит на линии разделения и не двигается никуда? а как родной ключ открывает?разъясните)

  19. #19
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    при ударе в определённый момент происходит выставление штифтов на уровне плага и появляется возможность повернуть цилиндр
    с уважением

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Ответов: 26
    Последнее сообщение: 03.09.2013, 02:58
  2. Защита от бампинга pickbuster
    от macloo в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 17.11.2009, 03:44
  3. Наконец.. нашелся автор Клинских дверей. На Аллее Славы Клинского района.
    от Клуб Любителей замков в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 14.10.2007, 13:50
  4. защита от бампинга?
    от Алексеев Л в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 14.06.2007, 02:40
  5. У кого есть желание составить наконец FAQ?
    от Клуб Любителей замков в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 21.03.2007, 22:49

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63