Магазин замков и дверной фурнитуры Крепость        Стальные двери от производителя БАСТИОН-С
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 9 из 9

Тема: Mottura
Share |

  1. #1
    Активный пользователь
    Регистрация
    02.02.2008
    Сообщений
    21

    По умолчанию Mottura

    Как вы думаете, почему в мотуровских замках одностороннее расположение сувальд ?
    А также почему почти везде они ставят только 6 сувальд ?
    В какой-то серии помойму со сменным nucleo есть 8 плавающих сувальд.
    Двухстороннее видел только в 40-й и 72-й серии.

  2. #2
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Прі одностороннем расположении сувальд свёртышем работать хорошо, да и для целей криминального вскрытия отлично.. да и спасибо за пружины мягкие, взламывать проще... это без учёта того, что стойка может изготавливаться из материала низкой твёрдости.. короче, реализована система полицейского входа, а плавают не сувальды , а кое чего иное.. только в головах тех конструкторов .. к сожалению..
    а за 6 сувальд спасибо, быстрее откроется..
    с уважением

  3. #3
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Правильно, никогда Италии, где мафии дань платят от мала до велика все время (примерно как у нас было в начале 90х, да потом все вышло) не стать родиной качественных замков, менталитет не тот.
    И добавление "полицейских функций" очень хорошо показывает, для кого эти замки - для мафии, для силовых структур, но никак не для потребителя.
    С уважением, Пётр

  4. #4
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    да реально народ моттуру за 5-10 минут от силы .. замочки то их видал и не только.. короче, особых навыков не надо.. чтоб ковырнуть.. на Эльбор е граните, родственника моттуровского нарезал ложных пазов на сувальда х донельзя.. на 4 х из 6.. и при чём ложных пазов правильных и что.. думал, что долго сопротивляться будет, если размяться хорошо, то не затрудняют они вскрытие особо, так, сувальды цепляются за стойку при манипуляции, но скинул комбинацию немного и пошел .. в итоге на минуты максимум 3-4 увеличится время.. а ПОЧЕМУ? ПОТОМУ, ЧТО ПРУЖИНЫ МЯГКИЕ, СЛАБЫЕ, ДА И ЗАЗОР 1 ММ В ПАЗУ КОДОВОМ.. короче.. как не старайся улучшить, но неизлечимо это.. разве сувальд подкинуть .. до 12 . .

    но при таких решениях это не спасение.. всё равно своим модифицированным инструментом работать можно..
    по последнему ещё на Саме 8-сувальдном как время будет отдохнуть проверить.. подретушировать, в ЛОКСПИКЕР выложу.. но позднее, в процессе пока, а вообще, приятный метод.. даже очень..
    с уважением

  5. #5
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    а реально в Беларуси платили дань .. разным "авторитетам".. это рассказывали .. и не один человек..

    а по сувальдным замкам .. да.. и та Чиза, что последняя с "защитой" от манипуляции, там, где пакет сувальд маятником двигается, не защитит.. ведь тот пакет сувальд, что плавает можно подклинить..

    думаю, что скоро счастливые покупатели сих замочков поймут, что их опять.. "*****ли".. как всегда..
    глупо переплачивать за миф и туфту..
    с уважением

  6. #6
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    г. Санкт-Петербург, Россия
    Сообщений
    2,789

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от gringo
    Как вы думаете, почему в мотуровских замках одностороннее расположение сувальд ?
    Потому что, когда торговец+вор+промышленник имеют одну, и ту же цель, и одни желания, то товар должне отвечать интерсам всеъ участников, и именно это называется мафией.
    Другими словами если все участники рынка замков крадут и воруют, то это еще и оччень выгодно серийному производителю замков.
    А ты что, не знал этого?
    Веришь, что могильщик не хочет, что бы ты как можно быстрее помер?
    А Моттура и Чиза спит и видит, как бы тебя не обокрали никогда, потому что ты купил их замок?
    Ну-ка сам раскинь мозгами, и скажи что выгодней, и кому.
    Ты каждый раз, после каждой кражи, снова и снова, покупаешь тот же самый замок, опять платя долю вору и промышленнику.
    Дверь менять, с размерами на новый замок, тебя ведь жаба удушит.
    Поэтому ставишь то же самое, в тоже место, опять и снова.
    Ты как наркоша, «сел на иглу», на одну и ту же дверь, и будешь сидеть пока не помрешь, чем они и пользуются.
    Таким образом, деньги промышленнику, выгодней вкладывать в рекламу по продаже замка, и в обман покупателя, а не в улучшения качества замка или взломостойкость.
    Для обмана покупателя нужен глупый клиент, и русские подонки, дающие советы ставь моттыру.
    Только в России, разевают свой рот на любой иностранный бред и хлам с надписью «по-иностранному»,заглатывая его до зада.
    Кроме того, для повышения качества и взломостойкости - нужны технические знания, умение делать хорошие замки, еще, что удивительно - совесть и порядочность, а этого во всех крупных компаниях нет и не было.
    Это же бизнес.
    Чизу и мотуру, мордой возят по батареи тестами со взломом цилиндр ов, как угодно, уже лет 10, а они только сегодня, сподобились, что-то сделать со своими барахлом.
    Сперли у Аблой , не работающую защиту от отмычек,
    http://www.peterkey.ru//images2/cisa//DSCN2828.JPG
    и цилиндр Астрал, сродни китайскому, наконец–то защитили железками,
    http://www.peterkey.ru/images2/cisa/vstavka.gif
    http://www.peterkey.ru/images2/cisa/astral.gif
    http://www.peterkey.ru/images2/cisa/ap3.gif
    признав таким образом что чизовская "бронезащита" сделана из пластилина и является фикцией.
    10 лет пришлось мордовать обоих, что бы, наконец, родили хоть что-то, смех просто разбирает, видя подобную тупость и глупость.
    Но, ведь до сего дня гордые.. хотя место их уже, около параши.

    Моттура и Чиза, Асса Аблой, да и все другие, наладившие массовый выпуск замков, мягко говоря, совсем не горят желанием, что бы их замки исправно трудились на дверях по 100 лет и более, долго и надежно защищая своего владельца.
    Им и год много, вот и стараются как могут, и как хватает подлости.
    Им просто не надо, так как в один день окажется, что рынка продаж уже нет, и покупать их замки уже никто и не хочет.
    Кто знал что такое Чизамотыра в 90 годах в россии-никто.
    И народу былов это время 200 с лишним миллионов, и кради в сотню рпаз меньше, а потом..когда они тут появились?
    С чего вдруг краж стало больше, населения меньше, и галвное как сами менты говорят почти все кражи подбор ключа?
    Это что, вор пошел какой то супер умный?
    С марса прилетели?
    Причина простая - замки дрянь полная, ребенок справится.
    Количество воров при хороших замках и бедет всегда уменьшаться.
    Старые замки оказались надежными, и работают долго, и хорошо противостоят ворам и кражам, кому нужны тогда новые замки тогда, куда деть толпу умных менегеров, представителей и других халявщиков?
    Аналогичные тенденции есть и в других областях производства услуг и товаров:
    - врач, не хочет, чтобы не было вообще больных, и все были здоровы, а ровно наборот;
    - полицейский, не горит желанием, чтобы никто не совершал преступления, и совсем думает о другом было бы, и побольше;
    - адвокат, судья и прокурор совсем не желают, что бы все соблюдали законы, чем им тогда надо будет занимастья кроме подметания улиц;
    Этот список можно еще продолжить, но слесарь установщик замков ОБЯЗАН советовать устанавливать моттуру, так как потом на этом замке, после взлома и кражи, может заработать неплохие деньги - установив туда новый такой, же замок и обеспечив себя прибылью на будущее.
    Спекулянт дверями, контрабандист замочный, всегда будет предлагать вам барахло, только потому, что имеет с этого постоянную свою выгоду.
    Ну, а любой крупный производитель замков, должен желать ежечасно, что бы его замки как можно чаще взламывали воры, и заново взломанные замки меняли регулярно, покупая у него новые, точно такие же замки повторно.
    А "умный" русский «производитель дверей и замков», вроде мерзавца Котовича из Крепкого Орешка или Стал, так еще и наладить техническое исполнение своих желаний, делая саморазваливающиеся двери, или устанавливая в них замки, которые можно взломать за пару минут.
    Так, что эти "заботливые" итальянцы себя ведут вполне правильно и верно, ибо повязаны одной мотивацией – бабла, как можно больше, и любым путем.
    Вот и появилось 6 сувальд, так как это выгодно промышленникам, и главное легко стало красть ворам.
    Маркетинговое решение такое: вор стал продвигать замки.
    Можно было им делать и 4 сувальды, но тогда совсем уж было бы плохо. Воров бы стало больше, чем нормальных людей.

    Технические решения повышения количества секретов замка, дабы, предотвратить выпуск одинаковых замков, известны любому инженеру – это увеличение общего количества секретов, что бы не выпускать одинаковые замки, с одинаковыми ключами.
    Этими способами являются - увеличение количества сувальд в замке, либо штифтов в цилиндре, увеличение количества глубин (шагов) секретов на бородке ключа, либо увеличение количества «независимых секретов».
    Количества секретных комбинаций в сувальдных замках определяется по формуле "М" в степени "N", где,
    М - это количество различных глубин (шагов) нарезки ключа;
    N - количество "НЕЗАВИСИМЫХ" секретов на ключе.
    Здесь детально разобрано, как рассчитывать эти секреты, и как различить зависимые и независимые секреты.

    Из этих элементарных знаний следует, что можно делать, чтобы повысить взломостойкость и какие расходы это вызывает:
    1. При одинаковых шагах секрета - увеличить высоту бородки ключа, что вызовет изменение размеров эвольвенты сувальды .
    Откуда следуют расходы на инструмент для нового ключа, и новые штампы на сувальды .
    2.Изменение способа фрезеровки секрета на независимые, вызывает расходы на новое современное оборудование по фрезеровке секретов, и изготовление штампов на новые сувальды .
    3.Изменение шагов секрета, на новые размеры, например с 1 мм до 0.5 мм, и использование переменной секретности, требует инвестиций в оборудование по фрезеровке секретов, и изготовление новых сувальд.
    4.Изменение расположения пакета сувальд в замке с "симметричного" положения, на "не симметричное" относительно гребенки засова замка, связано с изготовлением на ключе второй дублирующей бородки.
    Затраты в этом случае, только на новый штамп для бородки ключа, который легко можно переделать из старого штампа.
    Так что, простым выбором самого простого решения ясно, обмануть легче, чем делать хорошо.
    Сама Моттура сообщает, что общее количество комбинаций у неё на замках составляет 144.000, что тоже фига в масле, так как любому дураку ясно, что это липа.
    Причина простая - при промышленном производстве подобные замки крайне дешево изготавливать, а будут у тебя красть или нет, им ровно не только плевать, но и очень хочется, и для этого эти замки и делаются.
    С уважением к читающим
    Клуб Любителей

  7. #7
    Продвинутый
    Регистрация
    04.03.2007
    Сообщений
    432

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от gringo
    Как вы думаете, почему в мотуровских замках одностороннее расположение сувальд ?
    А также почему почти везде они ставят только 6 сувальд ?
    Всем и так все ясно!!!! Для того ,что бы способствовать отпиранию замка ,например, свертышем. И конструкция самих замков данной марки не рассчитана для воровских способов взлома, применяемых русскими ворами. А также все видимые и имитационные виды защиты разработаны обмануть покупателя и не более.

  8. #8
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от R.M.N.
    И конструкция самих замков данной марки не рассчитана для воровских способов взлома, применяемых русскими ворами. А также все видимые и имитационные виды защиты разработаны обмануть покупателя и не более.
    Интересно, а сами-то итальянцы знают про эту марку замков? бренд мирового значения...
    С уважением, Пётр

  9. #9
    Продвинутый
    Регистрация
    04.03.2007
    Сообщений
    432

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Иванов
    Интересно, а сами-то итальянцы знают про эту марку замков? бренд мирового значения...
    Я бы сильно удивился ,если бы хотя бы у каждого десятого итальянца имелся этот бренд на дверях

+ Ответить в теме

LinkBacks (?)


Похожие темы

  1. mottura
    от виктор в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 13.02.2013, 04:09
  2. Mottura 54.YM.919B/37
    от Клуб Любителей замков в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 29
    Последнее сообщение: 23.11.2010, 20:44
  3. Где купить Mottura?
    от Salex-1 в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 30.01.2007, 13:31
  4. Mottura C31 и пыль
    от Marat в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 59
    Последнее сообщение: 07.12.2006, 14:02
  5. Замок Mottura 20.507+
    от AndrI в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 16.06.2006, 17:10

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14