Магазин замков и дверной фурнитуры Крепость        Стальные двери от производителя БАСТИОН-С
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 16 из 16

Тема: Помогите выбрать дверь
Share |

  1. #1
    Павел Викторович
    Гость

    По умолчанию Помогите выбрать дверь

    Добрый день!

    Вот хочу поставить новую стальную дверь, да замучался уже выбирать.
    Хотелось бы получить оптимальный вариант с точки зрения цена/надёжность в ценовой категории около 40 000руб.

    Был в НЕМАНе, там предложили следующий вариант:
    1. Дверь К8М, петли Барк
    2. Нижний замок - цилиндр овый CISA 56.515 + ключ вертушка EURO RS3 + броненакладка Cipierre + усиленный отсек замка
    3. Верхний замок - Kerberos 308 + ригеля вертикального запирания
    4. Ну и плюс фурнира всякая и отделка внутренняя.

    Хотелось бы получить оценку данного варианта и получить рекомендации.
    Попутно конкретные вопросы:
    1. На сайте НЕМАНа конструкция двери К8М описана как с противосъёмными штырями, на стенде сказали что дверь вроде стали выпускать со сплошным противосъёмным механизмом. Кому верить?
    2. На всех дверях НЕМАНа стоят петли Барк, которые не рекомендуются на данном сайте. И альтернативы никакой не предлагается, за исключением "установки комплектующих заказчика". Но я не настолько сведущ в данных вопросах, чтобы самому выбирать комплектующие. В общем где и как можно купить нормальную дверь?
    Помогите , плиз.

  2. #2
    Активный пользователь
    Регистрация
    15.01.2008
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    31

    По умолчанию 0

    Также как и вы интересовался этими же вопросами . Резюме по вопросам : 1 ) сейчас завод выпускает двери со сплошным противосъемом ; 2) для К-8м возможны только Барк , можно дополнить страховочной петлей Барк ( о ней в теме "изменение направл.открытия ...) ; для К-8 возможны осевые петли ; С уважением , Андрей М.

  3. #3
    Павел Викторович
    Гость

    По умолчанию 0

    А по замкам что сказать можете?
    Стоит ли ставить цилиндр овый вообще? Может лучше основной тоже сувальный поставить с кодовой накладкой?
    И вообще стоит ли ставить кодовую накладку на сувальный замок - от неё вообще какой нибудь толк есть? И если стоит, с какими замками её можно ставить? На kerberos например её можно поставить?

  4. #4
    Павел Викторович
    Гость

    По умолчанию 0

    Да, и ещё относительно конструкций двери:
    Если вместо К8М с петлями барк поставить К8 с осевыми петлями, не прогадаю ли я в ухудшении самой конструкции двери? В плане взломостойкости, конструкция К8 уступает К8М или нет? В общем хотелось бы понять, стоит ли овчинка выделки или нет?

  5. #5
    Продвинутый
    Регистрация
    04.07.2007
    Адрес
    город-герой Москва
    Сообщений
    177

    По умолчанию 0

    К8м -более современная, более усиленная конструкция в плане взломостойкости в то числе(за счет утопленного полотна в короб).
    Поставте 2-а Кербероса по нашему ИНТЕРНЕТ-предложению №2 http://www.vzloma.net/page47.html- мы считаем что в двери должно быть ДВА замка.
    Кодовая накладка на Керберос НЕ устанавливается(да и толку особого не имеет без защитного колпака, а с ним цена делается достаточно Не дешевой).
    Если смущают петли(2шт) можно установить страховочную 3-ю петлю Барк.
    С уважением, Спирин Константин.

  6. #6
    Павел Викторович
    Гость

    По умолчанию 0

    Относительно вашего спецпредложения: на сайте описана полная комплектация? Меня интересует наличие отсека для замка (если я правильно понимаю в базовой модели К8М его нет), бронепластины, а также возможность выбора другой фурнитуры. Что мне кажется что я не впишусь в ваше предложение.
    Кодовая накладка с защитным колпаком не ставиться на керберос в связи с какими то техническими ограничениями или в связи с высокой ценой или в связи с малой эффективностью?

  7. #7
    Продвинутый
    Регистрация
    04.07.2007
    Адрес
    город-герой Москва
    Сообщений
    177

    По умолчанию 0

    Кодовая накладка ставится ТОЛЬКО на сувальдную чизу.С Керберосом она технически НЕ стыкуется.
    Бронепластина Керберосу просто не нужна т.к. он обладает своей защитой(крышка замка из спецстали Ц-85).
    Отсек замка(новый, модернизированный) это опция которая устанавливается по желанию плюсом к нашему предложению, к которому также можно добавить другую фурнитуру, отделку и т.д.
    Иными словами Спецпредложение это определенный набор опций с базовой отделкой и фурнитурой, оптимальной защитой и всеми опциями на теплозвукоизоляцию с ХОРОШОЙ скидкой.
    И естественно Вы можете это предложение дополнить тем чем Вам нужно
    С уважением, Спирин Константин.

  8. #8
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Павел Викторович
    Кодовая накладка с защитным колпаком не ставиться на керберос в связи с какими то техническими ограничениями или в связи с высокой ценой или в связи с малой эффективностью?
    Кодовая накладка керберос у просто не нужна, он прекрасно противостоит взломам и без нее, эта накладка совершенно неадекватна, если брать в сравнение ее стоимость с защитным колпаком и ее защитные функции.
    С уважением, Пётр

  9. #9
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    г. Санкт-Петербург, Россия
    Сообщений
    2,789

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Павел Викторович
    ..Кодовая накладка с защитным колпаком не ставиться на керберос в связи с какими то техническими ограничениями или в связи с высокой ценой или в связи с малой эффективностью?
    Кодовая накладка Чизы, с защитным колпаком стандартный пример обмана фирмой Чиза своих покупателей и владельцев, по следующим причинам.
    1. Никакой кодовой накладкой данное устройство не является вообще, там нет никаких кодов вообще.
    Это обычный 5 штифтовый цилиндр с двумя шагами по высоте секрета, что означает общее количество комбинаций 5 в степени 2.
    Секреты на ключе, выполнены на стебле ключа, перед основной бородкой ключа, в виде лунок от сверла.
    2.Это не защитный колпак, так как механизм цилиндра выполнен из сплава алюминия с медью и цинком (ЦАМ), и может быть легко разрушен любым инструментом.
    Сверху, алюминиевый механизм цилиндра , закрыт декоративным колпаком из жести толщиной 0.3 мм.
    3. Данное устройство способно защитить сувальдный замок ТОЛЬКО от летающих тараканов с длинными усами, и установка этой лажи себе на дверь, ЛЮБОМУ, подчеркиваем ЛЮБОМУ человеку говорит, что владелец замка и дверей - полный лох и идиот.
    Товарищ Спирин погорячился, сообщая что данное гавно, ТЕХНИЧЕСКИ не стыкуется с замком Керберос.
    Состыковать можно, только в чем смысл такой стыковки?
    Содрать пару лишних штук с балбеса начитавшегося ерунды?
    Или показать как это барахло слетает с дверей от удара обычным молотком?
    С уважением к читающим
    Клуб Любителей

  10. #10
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Клуб Любителей замков
    Или показать как это барахло слетает с дверей от удара обычным молотком?
    Даже деньги тратить обидно на такую демонстрацию... эта дрянь висит на двух сопливых винтиках...
    С уважением, Пётр

  11. #11
    Старожил
    Регистрация
    04.03.2007
    Сообщений
    551

    По умолчанию 0

    кто может мне ответит на вопрос.
    были ли в россии зафиксированные взломы со стороны петлеи?ну не верю я что Неман можно взломат таким способом.
    и были ли взломы петлеи и не смогли вскрыт и дверь свалился на хозяина квартиры?
    вот уже 11 лет вижу каждыи день взломанные двери у нас,но не разу не видел чтобы кто то пытался срезат петли и воити таким способом в квартиру.
    сам пробовал открыть дверь для интереса предварительно удалив петли.не получилос.
    но а с замками керберос на дверях неман ето вообще фантастика.
    или до меня что то не доходит?

  12. #12
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Я не знаю насчет Неман а, думаю не было ни разу, потому что с противовзломным лабиринтом петли удалять глупо, но есть же инструмент для срыва петель со стальных дверей и ворот - наверное этот инструмент придуман не зря. Ну а петля Барк опасна именно тем, что сама по себе конструкция располагает к разрушению из-за халатности. А такой возможности не должно быть в принципе.
    С уважением, Пётр

  13. #13
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    В Беларуси, когда ворьё лезло в коттеджи, чтоб имущество проще выносить было, ломами со стороны внутренних петель, мастер-замерщик одной фирмы весьма известной.. у нас в подъезде минимум 4 двери ихних стоит , рассказывал....мол на обЪект под Минском выезжал, в частный дом.... размеры снимать или что то такое.. но там двери - не двери.. рама их квадратной трубы, одно продольное ребро жесткости.. загоняли лом 2 м. между коробкой и полотном, а петли эти из 5 -7 мм полосы согнуты.. всё нафик с мясом и вылетало.. сначала верхний угол, потом посередине полотно, потом полностью, реально петли скрытые слабо держат, если поднажать.. короче, ещё одна разводка на деньги . .но внешние вообще у нас делают паршиво, ведь противосьёмы ведь реально болтаются диаметром 10 мм в ответной части 20мм расточенной..
    сам то видал, как делают эти двери.. после всего того ещё раз убедился, что без Неман а Беларусь не обойдётся..
    с уважением

  14. #14
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от SAWWA
    противосьёмы ведь реально болтаются диаметром 10 мм в ответной части 20мм расточенной..
    Сталовская школа, они еще не додумались туда вкладывать шайбочки пластиковые?... для создания иллюзии плотного совмещения.
    С уважением, Пётр

  15. #15
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    почти 100% дверей с такими "противосьёмами" служат одной цели - снимадь зелень с клиента.. и таких решений почти 100% из присутствующих, правда, есть и с внутренними петлями, но это хуже. там вообще, скобы эти прогибаются и дверь начинает затирать.. в итоге - заклинивание замка
    с уважением

  16. #16
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    г. Санкт-Петербург, Россия
    Сообщений
    2,789

    По умолчанию 0

    кто может мне ответит на вопрос.
    были ли в россии зафиксированные взломы со стороны петлеи?
    А как же,не было бы подобных взломов, не было и теста.
    ну не верю я что Неман можно взломат таким способом.
    Неман со стороны дверных петель делает противовзломный выступ, как раз для того, что бы дверное полотно не вывалилось, в случае разрушении петель.
    и были ли взломы петлеи и не смогли вскрыт и дверь свалился на хозяина квартиры?
    Здесь сложно сказать, так как это не уголовная статистика. Но, сушествует техническая возможность падения дверного полотнища, проверенная в реальности Клубом, в случае разрушения петель Барк.
    вот уже 11 лет вижу каждыи день взломанные двери у нас,но не разу не видел чтобы кто то пытался срезат петли и воити таким способом в квартиру.
    Может просто у тебя там петли осевые, а не Барк?
    И не две петли стоит, а три?
    И удалять петли не умеют, нет инструмента для отрыва петель?
    сам пробовал открыть дверь для интереса предварительно удалив петли.не получилос.
    Что может не получится, если срезаны ВСЕ петли?
    Дверь не выпала что ли?
    но а с замками керберос на дверях неман ето вообще фантастика.
    или до меня что то не доходит
    Керберос там будет стоять, или Мультилок значения не имеет.
    Дверь выпадает после разрушение всего ОДНОЙ ПЕЛИ БАРК ВСЕГДА при слудующих условиях:
    - противзломный лабиринт иммитирован как это делают Стал И Крепкий Орешек,
    - на дверях стоят всего ДВЕ ПЕТЛИ БАРК, верхняя петля разрушена.

    Добавим, что если противзломный лабиринт исполнен точно, то закрытый замок удерживает дверное полотно до своего открывания ключом и полного убирания засова.
    В дверях Крепкий Орешек, Стал и подобных и в дверях, где вместо противзломного лабиринта стоят только противзломные ригеля, дверное полотно легко выковырять из дверного проема, и при закрытых замках.
    Так эти противзломные ригеля фактически дверное полотно не удерживают.
    Ты тест видел или как то проскочил мимо?

    Надо соблюдать простые правила:
    1. Три петли, лучше чем две.
    2. Не петли Барк, или аналогичные с упором под шарик снизу.
    3. Противозломный лабиринт с зазором не более 5 мм.
    4. Отдельные ригеля как противзломные с петлями Барк - фальшивка и иммититация защиты.
    С уважением к читающим
    Клуб Любителей

+ Ответить в теме

LinkBacks (?)

  1. Hits: 1
    08.06.2012, 15:28

Похожие темы

  1. Помогите пожалуйста выбрать дверь
    от Oleg1601 в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 28.12.2010, 23:24
  2. Помогите пожалуйста выбрать дверь
    от Nex в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 20.08.2010, 14:09
  3. Помогите выбрать дверь
    от Slon в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 66
    Последнее сообщение: 26.04.2010, 16:51
  4. Помогите выбрать входную дверь
    от aht в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 27.11.2009, 17:11
  5. помогите выбрать дверь
    от olgavb в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 11.03.2007, 17:18

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16