Магазин замков и дверной фурнитуры Крепость        Стальные двери от производителя БАСТИОН-С
+ Ответить в теме
Страница 5 из 7 ПерваяПервая 1 3 4 5 6 7 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 131

Тема: 3 приема против взлома! Защищаем квартиру в период отпусков
Share |

  1. #81
    Старожил
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    559

    По умолчанию 0

    Кстати, насчет дверей и услуг ово.
    Выбирая дверь, вдруг пришел к мысли, что не стоит гнаться за чрезмерной взломостойкостью двери.
    Вполне разумная мысль. Ситуация - ребёнок (бабушка, дедушка, больной человек, пьяный папа-мама) в квартире, не дай бог в беде. Дверь супер-взломостойкая, автогеном не режется, свёрлами не сверлится, с петель не снимается, этаж поднебесный .
    Как их спасти ?
    В банковском хранилище такая дверь оправдана, за ней трудно пьяному охраннику уснуть , коллеги не позволят.
    А вариант с двумя дверьми, давно муссируется в инете, причём первую дверь (с оповещением на ОВО) рекомендуется делать из дерева, а уж затем установить стальную.
    Но народ не хочет платить дважды, за стальную дверь и за охрану, считая, что купив дверь за 30-50 тыр, он уже за каменной стеной , и не подозревая, что дверь может оказаться мыльным пузырём.
    А отказ от охраны ведёт к тому, что жулики увидев неприступную крепость на входе, лезут в окна и здесь хозяина тоже может ждать неприятный сюрприз, так как мало кто из дверников задумывается о защите замков и с внутренней стороны двери.

  2. #82
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Дверь не должна открываться шурупом, отверткой, шилом, пинком т.е. как раз чтоб не вскрывалась элементарно теми самыми отморозками.
    Скорлупкой я назвал "накладную" дверь из 3 мм полотна, уголков. Стоит порядка 5 тыр.
    Если будет применен силовой метод - потери будут равняться стоимости двери. Даже если дверь существенно повредят, но не смогут пройти.
    Дверь из 3хмм металла, уголка/профильной трубы, оснащенную сувальдным замком не откроется шурупом/отверткой/шилом/пинком. Откроется двумя фомками, которыми будут работать наперехват - отжимая дверь.


    Чтобы уменьшить время ожидания снятия с охраны - можно применить брелок снятия с охраны. Если это домофонная таблетка (как самый простой вариант) - считыватель можно расположить между дверьми.
    Время прибытия ГБР никак не связано со способом снятия с охраны - а связано с загрузкой этой самой службы вызовами. Организовав пяток ложных вызовов и зная что они обрабатываются в порядке поступления можно выкроить себе минут 30 времени на обшаривание квартиры после срабатывания сигнализации.
    А могут вообще не приехать, особенно если ответственности материальной нет, случаи, когда после ложного срабатывания сигнализации и посещения квартиры милицией она оставалась без охраны - есть. Ну не ставят они повторно объект на охрану, если нет представителя хозяина.

    Какие-то у Вас идеализированные представления об охране УВО.

    Цитата Сообщение от Alex_C
    Есть ли какая-то статистика по кражам с проникновением через окна, рекомендации по защите (кроме решеток на окна и установки сигнализации)?
    Статистика может и есть, только делится ей никто не собирается.
    Сигнализация - лучшее решение проблемы, тем более, что в стандартную установку кроме датчика на дверь, входит установка объемников в комнаты и коридор.
    Ну а на балкон/лоджию я бы рекомендовал ставить решетки - лучше кованые, не лишенные элементов декоративности, но все-таки спокойнее, далеко не каждый взломщик будет вися на веревках на высоте 3-8 этажей перерезать решетку .
    С уважением, Пётр

  3. #83
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    у стеклопакетов есть уязвимость , можно пойти путём воздействия на фурнитуру или разбить сам пакет, постараться распакетить снаружи.. кой -чем.. на штапики.. ну и отжать.. если точек запирания мало в фурнитуре.. как сразу приходит на ум..
    с уважением

  4. #84
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от SAWWA
    у стеклопакетов есть уязвимость , можно пойти путём воздействия на фурнитуру или разбить сам пакет, постараться распакетить снаружи.. кой -чем.. на штапики.. ну и отжать.. если точек запирания мало в фурнитуре.. как сразу приходит на ум..
    ...
    Вряд ли кто-то будет ковырять пакет, думаю разобьют стекло и все.
    Хотя по первому каналу была передача - показывали как вор в среднем действует - там мужик очень легко отжал раму короткой фомкой и даже стекла не посыпались.
    Понравилось, что там он просто взял сейф и вышел с ним на плече - а в спокойной обстановке вскрыл.
    С уважением, Пётр

  5. #85
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Всё зависит ещё, что за профиль, фурнитура, количество точек запирания..
    с уважением

  6. #86
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Обычно еще балконная дверь имеет внизу не стеклопакет, а сэндвич - два тонких листика пластика и пенопласт - достаточно пнуть ногой - и вход есть.
    Так что окна, особенно выходящие на балконы и лоджии, надо обязательно защищать дополнительно.
    С уважением, Пётр

  7. #87
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    решётка .. роллеты.. ставни..
    с уважением

  8. #88
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от SAWWA
    решётка .. роллеты.. ставни..
    Совершенно верно. Роллеты, кстати, достаточно эффективны на средний и верхних этажах, при условии правильной установки - не больно-то оторвешь направляющие, вися на веревке
    С уважением, Пётр

  9. #89
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Можно ставить противовзломные профили +бронестёкла .. но там фурнитура всё равно уязвима, можно рассверлить и добраться до тяг фурнитуры..
    с уважением

  10. #90
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от SAWWA
    Можно ставить противовзломные профили +бронестёкла .. но там фурнитура всё равно уязвима, можно рассверлить и добраться до тяг фурнитуры..
    Бронестекла стоят точно не по-детски... там неман Н12 покажется дешевым приобретением...
    Противовозломная фурнитура - да, надо, только и производитель должен быть серьезным, а не какой-то там пимапен...
    С уважением, Пётр

  11. #91
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    мда.. по ценнику за метраж.. укрепляющая плёнка ничего.. около 200 у.е. за м. кв. стоит.. тогда молотком не пробить с первого раза..
    с уважением

  12. #92
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Да нет, пленка это хорошо, но от кирпича все равно рассыплется, надо бронепакет делать, как в киосках обменных, а это стоит неслабо, да и весит столько, что не удержит стандартный профиль такие пакеты.
    С уважением, Пётр

  13. #93
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Понятно, что бронепакет .. но и ценник у его.. зашкаливает.. да.. тут и профиль надо.. фурнитуру..
    слыхал про фирму "Беккер" около того..
    с уважением

  14. #94
    Активный пользователь
    Регистрация
    14.04.2008
    Сообщений
    32

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Иванов
    Дверь из 3хмм металла, уголка/профильной трубы, оснащенную сувальдным замком не откроется шурупом/отверткой/шилом/пинком. Откроется двумя фомками, которыми будут работать наперехват - отжимая дверь.
    Срабатывает датчик при первых перехватах - группа приезжает в разгар работы.
    Задача первой двери - быть недорогой в ремонте и срабатывать датчики.

    Организовав пяток ложных вызовов и зная что они обрабатываются в порядке поступления можно выкроить себе минут 30 времени
    Какова статистика по применению данного метода при кражах?

    Какие-то у Вас идеализированные представления об охране УВО.
    ОВО-шники любят похвалиться впечатляющей статистикой по своей работе.
    Идеальной защиты не существует. Но не находите ли, что случаи кражи из охраняемой квартиры становятся сродни сенсации?
    Например - был хороший случай - обкрадывали магазин. Милиция вокруг каталась, входы/окна целы, а крали то-ли через пол, то-ли через стену - точно уже не помню.
    Последний раз редактировалось САВВА; 04.05.2009 в 11:02. Причина: добавление

  15. #95
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Для этого оставляют дубликат ключей в отделении или у доверенных лиц.. чтоб зайти в помещение при случае можно было..
    а кражи из под охраны.... про это писалось, только крадут значительно меньше. 100% гарантии даёт только крематорий
    с уважением

  16. #96
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    ОВО-шники любят похвалиться впечатляющей статистикой по своей работе.
    Идеальной защиты не существует. Но не находите ли, что случаи кражи из охраняемой квартиры становятся сродни сенсации?
    Ну кто же расскажет об проблемах-то?
    Наоборот, Вам расскажут, что все прекрасно, а что на деле - узнаете только когда сами договор заключите.

    Могу рассказать случай, который при мне произошел - магазин сдали на охрану, а утром забыли снять, ну пока суть да дело - короче настал вечер, и пришла пора закрываться и сдавать помещение - звонят - а им отвечают - "у вас уже на охране все" - короче целый день дверь была открыта - и никто в УВД ничего не заметил.

    Вот другая информация (Иллюзии в замках, дверях и сопутствующих областях.) на эту тему.

    Что я хочу сказать - охрана не панацея, но разумное дополнение к хорошей двери. Полагаться на нее одну - ненадежно, надо рассматривать как дополнение.
    С уважением, Пётр

  17. #97
    Активный пользователь
    Регистрация
    14.04.2008
    Сообщений
    32

    По умолчанию 0

    Ну кто же расскажет об проблемах-то?
    Наоборот, Вам расскажут, что все прекрасно, а что на деле - узнаете только когда сами договор заключите.
    Кстати, похоже надо заранее знать, что можно и нужно включать договор, т.к. сами они не предложат.
    Вот комментарий с другого форума:

    Зиновьев:Прокомментируйте, плиз?
    R:Что вы хотите услышать. ? О частных явлениях или о системе?


    Зиновьев:Организовав пяток ложных вызовов и зная что они обрабатываются в порядке поступления можно выкроить себе минут 30 времени
    R: Я честно говоря смутно себе представляю организацию этих ложняков. Т.е. это надо на одном участке в 5 разных точках ложануть так чтобы экипаж там засел на пост? Это как-то не жизнеспособно выглядит, хотя теоретически возможно.

    R:против
    Время прибытия ГБР никак не связано со способом снятия с охраны - а связано с загрузкой этой самой службы вызовами.
    не попрешь

    Зиновьев: могут вообще не приехать,
    R: могут, но всеже приедут
    (я бы сказал - скорее все же приедут)

    Зиновьев: случаи, когда после ложного срабатывания сигнализации и посещения квартиры милицией она оставалась без охраны - есть.
    R: есть, только это вопрос договора, можно сделать договор с постом, если бабки есть, тогда менты останутся дежурить пока ХО не приедет.

    Зиновьев: Ну не ставят они повторно объект на охрану, если нет представителя хозяина.
    R: И это тоже вопрос договора , бывает и ставят.

    R:У ОВО есть одна отличительная фишка Если ее просечь то в принципе можно догадываться о том что они могут и чего не могут. ОВО - это КАЗЕННАЯ структура. И все подходы там казенные. Основная задача ОВО не получение денег и удовлетворение заказчика (чтоб вы там не пели ), а исполнение некой "социально значимой функции". А что отседа вытекает, вытекает полное нежелание брать на себя персональную ответственность при ЧП, нежелание подстраиваться под клиента, не желание отклоняться от единожды установленного порядка.

    Отсюда и все не желание работать без ХО и пр. Хотя если надо, то... в общем случаи известны.

    Разумеется ИМХО.
    ====================================

  18. #98
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Кстати, похоже надо заранее знать, что можно и нужно включать договор, т.к. сами они не предложат.
    Это все прекрасно, но как совершенно справедливо сказал тот человек - это казенная структура, и их не интересуют клиенты и договора, так что скорее всего они просто откажут в изменении договора.
    Скажут - есть стандартный договор, который нам утвердили - и привет.

    Да, обычно все проходит гладко, но если преступник будет знать принципы работы этой структуры - он без особого труда сможет обойти систему. И что самое неприятное - сама охрана при этом не понесет какого-то ущерба - его понесете Вы.

    Для чего я это говорю - не для того, чтобы дать понять, что охрана квартиры - просто выброшенные деньги, а для того, чтобы Вы не питали лишних иллюзий. И - договор лучше заключать с материальной ответственностью, знающие люди говорят, что это существенно меняет отношение к Вам.

    А подход - если бабки есть - они может и есть, но все упирается в количество бабок - на каком-то уровне становится уже неинтересно кормить казенную структуру и появляется желание создать свою - персональный ЧОП, скажем...
    С уважением, Пётр

  19. #99
    Активный пользователь
    Регистрация
    14.04.2008
    Сообщений
    32

    По умолчанию 0

    Еще интересный комментарий на тему ОВО, договора и оборудования:
    ===============================
    Есть такая вещь как... телефонный колодец. Где идут.... пральна телефонные кабеля.
    А в договоре на охрану с ОВО есть пункт, по которому они не несут ответственности при повреждениях линии вне квартиры...
    Рвется провод- проходит сигнал на пульт- выезжает наряд- вскрытия нет- запрашивается ГТС- есть инфа по обрыву кабеля -наряд уехал...
    А вы приехали из отпуска в выставленную хату и вам официальное уведомление в почтовом ящике от ОВО о невозможности осуществления договорных обязательств в "связи с аварией на городской линии связи"...Аут.
    ================================

  20. #100
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Ну я же говорю - нет универсального рецепта, постановка на охрану - это всего лишь элемент, но не комплексное решение вопроса.
    Защищает от вора от среднего уровня и ниже, когда он не будет заморачиваться обманом системы, а просто пойдет по этажам, и увидев замок, который он умеет открывать - взломает. Или от наркомана, которому уже все равно, ему надо на дозу очередную денег.

    Но от этой категории тоже надо защищаться, не обязательно к Вам элита полезет, которая знает, где идут ваши телефонные кабели, и т.п..
    С уважением, Пётр

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 21.10.2011, 02:01
  2. Новости Rambler: Как уберечься от вора: Приближается сезон отпусков и дачных работ
    от publication в разделе Новости и обсуждения из интернета
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 21.05.2011, 05:58
  3. Новости Rambler: Как уберечься от вора: Приближается сезон отпусков и дачных работ
    от publication в разделе Новости и обсуждения из интернета
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 21.04.2011, 01:06
  4. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 12.12.2009, 01:57
  5. Против лома нет приема
    от Клуб Любителей замков в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 29
    Последнее сообщение: 09.03.2007, 23:00

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16