Магазин замков и дверной фурнитуры Крепость        Стальные двери от производителя БАСТИОН-С
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 33

Тема: Вопрос по Герион Эталон НЗ
Share |

  1. #1
    Активный пользователь
    Регистрация
    14.04.2008
    Сообщений
    32

    По умолчанию Вопрос по Герион Эталон НЗ

    Доброго времени суток!
    Может кто сходу подскажет - Герион Эталон НЗ действительно универсальный перевертыш, т.е. можно ставить на левый и правый не опасаясь поломки пружин, или мистификация?
    Можно, конечно, снять и разобрать, но может кто в курсе и подскажет?

  2. #2
    Продвинутый
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    369

    По умолчанию 0

    ???...Разберешь?
    Яков

  3. #3
    Активный пользователь
    Регистрация
    14.04.2008
    Сообщений
    32

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Ключник
    ???...Разберешь?
    Он что, неразборный?
    Сто лет назад поставил, сейчас смотрю - а ведь "перевернутый он". Смотрю в паспорт - вроде универсальный. Снимать и разбираться - может кто наперед подскажет.
    Если на заклепках - так тем более просю подсказку зала
    Последний раз редактировалось Зиновьев; 05.05.2008 в 19:55. Причина: добавление

  4. #4
    Продвинутый
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    369

    По умолчанию 0

    А для чего это все понадобилось,снимать,разбирать,определять?
    Яков

  5. #5
    Старожил
    Регистрация
    04.03.2007
    Сообщений
    551

    По умолчанию 0

    говоришь что стоит уже сто лет и в паспорте написано что универсальный.
    зачем тебе тогда его разбирать.работает и работает.
    или ты хочеш всем сообщить какои етот Герион или как его там,такои хорошии что за сто лет ему ничего не стала и его можно установить и верх ногами и ничего там из за етого не сломается.
    или я не прав?

  6. #6
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Мда.
    Слева баннер "Испытания замков. Испытания дверей."
    Как говорится... нам заметили - мы ответили.

    Есть статья именно про "Герион-Эталон"



    Фото 22. Инструкция к замку Герион-ЭТАЛОН. Желтой линией обведено обещание производителя, что замок имеет 10000000 секретов и сертифицирован 4-м классом по ГОСТ 5089-97.

    Вообще то уже давно действует ГОСТ 5089-2003 и сертификация замка должна проходить именно по этому ГОСТу.

    Врезной замок с двусторонним расположением сувальд. Секретность замка обеспечивают 8 сувальд. Шаг нарезки секрета ключа 1 мм, 6 глубин. Зазор между стойкой и выступами сувальд 1,3 мм. Ключ имеет диагональную симметрию. Таким образом, теоретическое количество секретов замка составляет 68=1679616, на порядок меньше обещанного.



    Фото 23. Вид замка ГЕРИОН-ЭТАЛОН.



    Фото 24. Вид отверстия в крышке короба под свертыш (показано красной стрелкой).

    Крышка короба замка толщиной 2 мм, что без труда позволяет сделать отверстие, достаточное для ввода свертыша при помощи отвертки или дрели, как это было сделано в нашем случае.



    Фото 25. Вид механизма замка после отпирания его свертышем.



    Фото 26. Вид пакета сувальд и меж сувальдных прокладок, после отпирания свертыша.



    Фото 27. Вид пакета сувальд, после отпирания замка свертышем. Сувальды №№ 1, 2, 5, 6 и 7 сильно деформированы.



    Фото 28. Вид хвостовика засова, после отпирания замка свертышем.



    Фото 29. Увеличенное изображение гребенки хвостовика засова после отпирания свертышем. Красными стрелками отмечено: 1 - погнутая стойка ригеля; 2-5 - согнутые зубья хвостовика засова.

    На фото 29 видно, что зуб хвостовика засова, отмеченный цифрой 5, из-за "текучести" металла смялся и оперся на зуб, отмеченный цифрой 4, характерная картина для гребенки, где не ослаблены зубья.

    Стойка "сырая" ,размеры 4х4 мм, опрессовка стойки некачественная см. фото 29.



    Фото 30. Увеличенное изображение погнутой стойки хвостовика засова (отмечена красными стрелками).

    Если бы замок проходил реальную сертификацию, то он не получил бы и 2 класса, т.к. тест на взломостойкость показал, что замок отпирается свертышем за 4 мин. 39 сек.

    Замок был отперт свертышем за 4 минут 39 секунд см. видео 21,8 Мб.

    А вот выдержка из испытаний на пожарную стойкость:

    Замок заклинен (открыть невозможно)
    Причина заклинивания:

    - Под воздействиеи температуры возвратные пружины сувальд полностью потеряли упругость (фото 37) Из-за окисления поверхности сувальд и вследствие этого увеличения трения между ними, а также потери упругости пружин, при попытке поворота ключа кодовый паз не открывается. Сувальды от действия ключа находятся в произвольном положении. Хвостовик засова заблокирован кодовыми зубьями сувальд. Засов замка сдвинуть ключом невозможно. Замок заклинен.

    - "Вздулось" до 5 мм покрытие на сувальда х и хвостовике засова

    С уважением, Пётр

  7. #7
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Прикольная фраза:

    Запирание поворотом ключа, обеспечивает ригель, имеющий 4 пальца
    ... интересно, у ригеля еще какие органы бывают?
    С уважением, Пётр

  8. #8
    Старожил
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    559

    По умолчанию 0

    Сто лет назад поставил, сейчас смотрю - а ведь "перевернутый он". Смотрю в паспорт - вроде универсальный.
    Точно, есть у нас в Магнитке "дверники" постоянно впихивающие в двери этот хлам . В теме "Дефекты..." этот замок присутствует и в теме о замках-кормильцах аварийщиков также.
    Я порой даже отказываюсь принимать этот замок в ремонт и делать для него дубликат ключа.
    Себе дороже будет .
    Есть модель Гериона с защёлкой, где сувальды стоят раком уже при изготовлении замка.
    Работоспособность = 0.
    То, что у Вас замок без защёлки, но тем не мене оказался перевёрнутым, говорит о "проффесионализме" дверника, жаль инквизиции нет, а то бы их сразу на костёр, вместе с замками .

  9. #9
    Активный пользователь
    Регистрация
    14.04.2008
    Сообщений
    32

    По умолчанию 0

    говоришь что стоит уже сто лет и в паспорте написано что универсальный.
    зачем тебе тогда его разбирать.работает и работает.
    или ты хочеш всем сообщить какои етот Герион или как его там,такои хорошии что за сто лет ему ничего не стала и его можно установить и верх ногами и ничего там из за етого не сломается.
    или я не прав?
    Мужики, вам со своей подозрительностью даже не знаю что присоветовать. Война закончилась еще в 45-м
    Вроде все внятно объяснил. Стоит замок "вверх ногами". Но производитель в паспорте заявляет, что такая установка допустима. Например подобное есть у керберос 112 серии. Но - керберос 112 я видел и действительно сувальды оформлены так, что если пружины вниз и пружина сломается, замок все равно можно открыть ключем.
    А герион эталон НЗ я разобранным не видел. Цена же обещаний - известна. Поэтому надо проверять, пока пружины целы.
    Модель замка Герион Эталон НЗ

  10. #10
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    То, что у Вас замок без защёлки, но тем не мене оказался перевёрнутым, говорит о "проффесионализме" дверника, жаль инквизиции нет, а то бы их сразу на костёр, вместе с замками .
    Ну, что будет с замком - можно увидеть на фотке...


    Зато на сайте можно бодро повертеть очень грубую модель в eDrawings 2008... и ощутить всю разницу между картинкой и реальной фотографией.
    С уважением, Пётр

  11. #11
    Активный пользователь
    Регистрация
    14.04.2008
    Сообщений
    32

    По умолчанию 0

    Есть статья именно про "Герион-Эталон"
    Кстати, забавно. На фото коробки написано Эталон и изображение модели с тягами. На сайте эта модель называется Эталон-Т. Возможно, различие в названиях завели позже - эту статью я видел, когда еще этот замок брал.
    Хуже другое - судя по фото сувальд - этот замок не предназначен быть перевертышем (хотя - врезной, смотря как ставить - крышкой наружу или в квартиру - сувальды могут быть сверху, а вот с накладным такой фокус не провернешь).
    И в паспорте точно такая же строчка "для дверей левого и правого исполнения".
    Блин.

  12. #12
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Так у Вас замок врезной?
    С уважением, Пётр

  13. #13
    Активный пользователь
    Регистрация
    14.04.2008
    Сообщений
    32

    По умолчанию 0

    Так у Вас замок врезной?
    Накладной:
    http://www.gerion.ru/parts/zamok_podrobno/etalonnz.php
    Паспорт:
    http://www.gerion.ru/images/passport...talon%20NZ.rar

  14. #14
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Я прошу уважаемых замочников прислушаться к проблеме и проконсультировать нашего участника - как ему лучше поступить в данной ситуации.
    С уважением, Пётр

  15. #15
    Продвинутый
    Регистрация
    25.05.2007
    Адрес
    Н-ск
    Сообщений
    160

    По умолчанию 0

    Я, конечно, не замочник, но замок этот без сомнения надо менять - это как бомба, когда обломится пружинка - никто не знает, но произойти это может в любой день.
    Так что - просто дождаться совета, на что поменять с минимальными трудозатратами - и чтобы не получилось так, что меняешь шило на мыло.
    Спасибо за внимание

  16. #16
    Продвинутый
    Регистрация
    04.03.2007
    Сообщений
    432

    По умолчанию 0

    Сто лет назад поставил, сейчас смотрю - а ведь "перевернутый он".
    Раз сто лет назад, то тогда ясна его универсальность, ведь в те времена не было разделения замков на правые и левые...

  17. #17
    Активный пользователь
    Регистрация
    20.06.2007
    Сообщений
    82

    По умолчанию 0

    как ему лучше поступить в данной ситуации.
    Да здесь иного выхода нет как срочно менять замок! Чего информация об исследовании данного замка стоит! Это, конечно ,совет со стороны и у каждого своя голова на плечах и ..... учится на своих ошибках.

  18. #18
    Активный пользователь
    Регистрация
    14.04.2008
    Сообщений
    32

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от kolko
    Да здесь иного выхода нет как срочно менять замок!
    Да-да и дверь заодно поменять. Чтоб новые пазы под ключ и крепление сделать.

    Чего информация об исследовании данного замка стоит!
    Информация по другой модели. Но есть сильные подозрение, что и в этой то же самое.
    Уязвимость его пока не парит (тем более, что до корпуса замка - сантиметров пять и зубья - можно ослабить), беспокоит облом пружины и не соврал ли производитель, заявляя о "для левого и правого исполнения".
    Если уж на то пошло - я его и ставить-то не хотел. Это было лучшее из того, что было на полках. А керберос ? А все там же - в тех же желаниях. Да, хотел бы поставить кербов аналог с тягами (еще тогда). А в шопах - и тогда не было и сейчас нужного нет и скорее всего и не будет. Сколько ждать заказа, когда ставить надо уже? Ну а сейчас еще будет накладка с установочными размерами, главным образом - под ключ.
    Есть надежда, что можно будет внутренности замка перевернуть - ключ вроде симметрично по схеме стоит. Ожидаются проблемы со стойками сувальд.. Но вроде решаемы.. Хотя скорее не получится - из-за задвижки - ригеля несимметричны относительно ключа.
    Последний раз редактировалось Зиновьев; 06.05.2008 в 15:11. Причина: редакция

  19. #19
    Продвинутый
    Регистрация
    04.03.2007
    Сообщений
    432

    По умолчанию 0

    Да-да и дверь заодно поменять. Чтоб новые пазы под ключ и крепление сделать.
    На такие случаи есть и благоразумные решения. и не нужно сразу в крайности кидаться
    Например, (данная информация часто встречаемая на данном сайте) существует специальная пластина для установки замков торговой марки KERBEROS взамен любых замков. Которая в полной мере позволяет избежать полной замены двери.

  20. #20
    Продвинутый
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    г. Санкт - Петербург
    Сообщений
    224

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от R.M.N.
    Н
    Например, (данная информация часто встречаемая на данном сайте) существует специальная пластина для установки замков торговой марки KERBEROS взамен любых замков. Которая в полной мере позволяет избежать полной замены двери.
    Специальная пластина для установки замков торговой марки KERBEROS взамен любых замков.
    Применение данной пластины позволит:
    1. Исправить неправильную установку врезных замков KERBEROS , закрепленных в двери только за торцевую планку.
    2. Установить на старую дверь, взамен любого другого замка, замок KERBEROS . При этом пластина полностью закроет старое ключевое отверстие в двери.
    3. Дополнительно защитить замок от высверливания. Внешняя пластина изготовлена из специального материала Ц-85.

    Пример использования данной пластины

+ Ответить в теме

LinkBacks (?)

  1. Hits: 6
    11.06.2017, 19:27

Похожие темы

  1. Школа АВС. Замок "ГЕРИОН". Часть 3.
    от publication в разделе Новости и обсуждения из интернета
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.04.2011, 15:37
  2. Школа АВС. Осторожно, ГЕРИОН перевёртыш !
    от publication в разделе Новости и обсуждения из интернета
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.04.2011, 15:37
  3. Школа АВС. Замок Герион. Часть2.
    от publication в разделе Новости и обсуждения из интернета
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.04.2011, 15:37
  4. Чем бы получше заменить Герион?
    от Ромик в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 21.06.2006, 19:24

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16