Магазин замков и дверной фурнитуры Крепость        Стальные двери от производителя БАСТИОН-С
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 40

Тема: СРОЧНО! Посоветуйте замену замкам!
Share |

  1. #1
    Новичок
    Регистрация
    28.05.2008
    Сообщений
    15

    По умолчанию СРОЧНО! Посоветуйте замену замкам!

    Здравствуйте,

    Срочно нужно заменить замки! Дверь устраивает. Прилагаю две фотографии замков. Верхний сувальный Меттэм , нижный цилиндр овый Kale. Вертикальных тяг нет. Посоветуйте новые замки на змену этим двум! Цена - денег сейчас больших нет, желательно до 10тр за пару! Функциональность замков - из того о чём знаю, может быть интересно цилиндр овый с функцией нескольких поэтапных ключей. Вообще я не профи в дверях-замках, поэтому очень надеюсь на Ваши подробные ответы с пояснениями. Так же пригодится адрес магазина где покупать.

    Заранее Спасибо.
    Изображения

  2. #2
    Новичок
    Регистрация
    28.05.2008
    Сообщений
    15

    По умолчанию 0

    http://www.locks.su/test/test_full.asp
    http://www.toool.nl/bumpkey-alert.wmv
    Посмотрел - в шоке!
    Вообще пофиг какой замок покупать? вскроют за 1-10мин тупым постукиванием по ключику отвёрточкой?!?!?! Может электро-кодовый взять???

    Вообще это квартира, не частный дом, поэтому шумные-силовые методы взлома менее вероятны, важнее обезопаситься от тихого взлома типа отмычек и бампинга. Такие замки можно подобрать?
    Последний раз редактировалось Андрей Фомич; 29.05.2008 в 11:05.

  3. #3
    Продвинутый
    Регистрация
    04.03.2007
    Сообщений
    432

    По умолчанию 0

    Обратите внимание на замки 4 - го класса, представителем которого являются замки КЕРБЕРОС
    На форуме неоднократно приводились примеры и способы установки данных замков вместо существующих с помощью установочных пластин
    Применение данной пластины позволит:
    1. Исправить неправильную установку врезных замков KERBEROS , закрепленных в двери только за торцевую планку.
    2. Установить на старую дверь, взамен любого другого замка, замок KERBEROS . При этом пластина полностью закроет старое ключевое отверстие в двери.

  4. #4
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    К сожалению ситуация с цилиндр овыми механизмами именно такая - вскрываются они чрезвычайно легко, а функция, описанная Вами с поэтапной заменой ключей еще хуже. Там гораздо сильнее ограничено количество кодовых комбинаций, и есть однозначная связь между ключами - т.е. если злоумышленник завладел первым ключом, а Вы перекодировали замок, то он может путем несложных манипуляций открыть его. Вот здесь содержится немного информации в сжатом виде, рекомендую почитать.

    Срочно нужно заменить замки! Дверь устраивает. Прилагаю две фотографии замков. Верхний сувальный Меттэм, нижный цилиндровый Kale. Вертикальных тяг нет. Посоветуйте новые замки на змену этим двум! Цена - денег сейчас больших нет, желательно до 10тр за пару! Функциональность замков - из того о чём знаю, может быть интересно цилиндровый с функцией нескольких поэтапных ключей. Вообще я не профи в дверях-замках, поэтому очень надеюсь на Ваши подробные ответы с пояснениями. Так же пригодится адрес магазина где покупать.
    К практике.
    Цилиндровый замок содержит защелку с ручкой, поэтому будем считать, что он выполняет функции защелки. Так что для начала можно просто заменить цилиндр, это не повысит взломостойкости, но позволит пресечь нежелательные визиты предыдущих хозяев ключей.

    Сувальдный Меттем - подлежит замене, поскольку это основной замок, обеспечивающий защитные функции двери, а его стойкость оставляет желать лучшего. Для облегчения подобной замены производство Керберос разработало специальную пластину для установки замков торговой марки KERBEROS взамен любых замков.
    Применение данной пластины позволит:
    1. Исправить неправильную установку врезных замков KERBEROS, закрепленных в двери только за торцевую планку.
    2. Установить на старую дверь, взамен любого другого замка, замок KERBEROS. При этом пластина полностью закроет старое ключевое отверстие в двери.
    3. Дополнительно защитить замок от высверливания.

    Вот пример установки замка с данной пластиной - как видите, ничего сложного нет.

  5. #5
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Вообще это квартира, не частный дом, поэтому шумные-силовые методы взлома менее вероятны, важнее обезопаситься от тихого взлома типа отмычек и бампинга. Такие замки можно подобрать?
    Вырвать цилиндр , ввернув в него саморез - не шумное и довольно быстрое действие. А защитится от этого можно установив броненакладку, одна цена которой превышает Ваш бюджет, не касаясь вопросов правильности и стоимости самой установки - там тоже очень много подводных камней.

  6. #6
    Активный пользователь
    Регистрация
    04.03.2007
    Сообщений
    66

    По умолчанию 0

    Вырвать цилиндр , ввернув в него саморез - не шумное и довольно быстрое действие. А защитится от этого можно установив броненакладку, одна цена которой превышает Ваш бюджет, не касаясь вопросов правильности и стоимости самой установки - там тоже очень много подводных камней.
    Для хорошей защиты нужны хорошие средства. Нет денег - придется покупать то, на ,что наскребешь.
    Это относительно цилиндрового механизма и его защиты.
    Так, что подумать следует, нужен ли вам легко вскрываемый замок или все же обратить свое внимание на два сувальдных замка.

  7. #7
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    К сожалению тут вообще не так много денег на модернизацию... так что придется изворачиваться, ища компромиссы. Заменить цилиндр овый замок на сувальдный, конечно, правильно, но как быть к отверстием под ручку, которое с вероятностью 99% не совпадет?
    Так что есть идея поменять сувальдный, дополнительно его укрепив установочной пластиной, а цилиндр овый оставить в виде защелки.
    С уважением, Пётр

  8. #8
    Новичок
    Регистрация
    28.05.2008
    Сообщений
    15

    По умолчанию 0

    Как всегда полнота ответа

    Всем большое спасибо за ответы, но есть пара уточняющих вопросов...


    Касательно сменных - понял, спасибо за объяснение, фиг с ними, это третье-степенно.

    Касательно остального тоже более-менее понятно.

    Касательно бюджета - у меня переть особо нечего, тк золотом не увлекаюсь, денег не храню, а техника ну стоит 100тр, но, мне кажется, это не то за чем стоит лезть... поэтому защита требуется уровня "от дебила (механическая) и от вора-домушника низкого класса"...

    Керберос - так керберос , конкретную модель с хорошим соот. цена/защита посоветуйте, пожалуйста...

    Почитал, вроде против бампинга держат KABA - действительно держат? или рекламма? посоветуйте что-то из них или подобных с защитой от бампинга, пожалуйста...

  9. #9
    Активный пользователь
    Регистрация
    20.06.2007
    Сообщений
    82

    По умолчанию 0

    Так что есть идея поменять сувальдный, дополнительно его укрепив установочной пластиной, а цилиндр овый оставить в виде защелки.
    Простые решения порой являются самыми рациональными и подходящими. Данную пластину можно назвать панацеей в прямом смысле этого слова.

  10. #10
    Активный пользователь
    Регистрация
    20.06.2007
    Сообщений
    82

    По умолчанию 0

    Почитал, вроде против бампинга держат KABA - действительно держат? или рекламма? посоветуйте что-то из них или подобных с защитой от бампинга, пожалуйста...
    Вы же сами ссылку во втором посте приводили, где указаны все испытания. Там и пресловутая КАБА присутствует. И про бампинг там есть

  11. #11
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Керберос - так керберос , конкретную модель с хорошим соот. цена/защита посоветуйте, пожалуйста...
    Это без сомнения серия *08 - с одной стороны относительно невысокая цена, с другой - наличие современных методов защиты, таких как переменная секретность , бронекрышка и патентованная защита Керберос.
    Но надо смотреть по размерам.
    Кстати, на сайте www.locks.ru Вы можете познакомится как с ассортиментом продукции, так и со списками точек розничной торговли.

    Почитал, вроде против бампинга держат KABA - действительно держат? или рекламма? посоветуйте что-то из них или подобных с защитой от бампинга, пожалуйста...
    Реклама есть, я сам видел.
    Дело в том, что бампинг не самый распространенный способ вскрытия цилиндра и не самый опасный.
    Так что можно не загоняться, там все равно столько способов - примерно 20 штук...
    Рассчитывайте использовать этот замок исключительно в паре с сувальдным, т.е. на него один не закрывайте.

  12. #12
    Новичок
    Регистрация
    28.05.2008
    Сообщений
    15

    По умолчанию 0

    kolko
    Вы же сами ссылку во втором посте приводили, где указаны все испытания. Там и пресловутая КАБА присутствует. И про бампинг там есть
    Неверно. Посмотрите сами внимательно - напротив новых замков GeminiS-QuadroS прокатили методы вскрытия только "фрезерование, высверливание, вытягивание", тоесть как раз тихие методы, которые меня более других волнуют - баминг и отмычки - НЕпрокатили!


    Кстати, на сайте www.locks.ru Вы можете познакомится как с ассортиментом продукции, так и со списками точек розничной торговли.
    Верно, но всё читать - очень долго, поэтому и прошу чуть поточнее указать что смотреть...

    Рассчитывайте использовать этот замок исключительно в паре с сувальдным, т.е. на него один не закрывайте.
    Это конечно!

    Реклама есть, я сам видел.
    то есть рекламы больше чем реальной защиты???

    Дело в том, что бампинг не самый распространенный способ вскрытия цилиндра и не самый опасный. Так что можно не загоняться, там все равно столько способов - примерно 20 штук...
    Судя по тому, что я видел на указанном вначале видео - бампинг - самый простой, самый эффективный, один из самых тихих! Именно поэтому защиту от этого долбанного бампинга (и отмычек) хотелось бы иметь.

    А какие виды взлома Вы считаете опасными в городских домах? На что обращать внимание?

  13. #13
    Новичок
    Регистрация
    28.05.2008
    Сообщений
    15

    По умолчанию 0

    Можно выразить вопрос так:

    Посоветуйте цилиндр , полностью защищённый от бампинга и имеющий максимальную защиту от отмычек/подбора, приличного качества от европейского производителя.

    Цену желательно поменьше... что скажете про GEGE pExtra?

  14. #14
    Продвинутый
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    369

    По умолчанию 0

    Cisa AP3 ставьте.Установка врезной брони на него-обязательное условие,если позволит конструкция двери и установка замка-корпуса.Отсюда следует,что ручку с планкой придется заменить на ручку на розетке.И вот уже ушло половина вашего бюджета,без установки специалиста вышеперечисленных компонентов.Ну и от Кербероса с пластиной я бы отказываться не стал.
    Яков

  15. #15
    Продвинутый
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    369

    По умолчанию 0

    Дверь выполнена из 32 уголка.Именно из-за этого установлен турецкий корпус под цилиндр ,предназначенный на деревянные двери.И болтается он у Вас в двери на торцевой планке.Ваш необходим цилиндр на 60 мм длинной.Но замок будет "бестолковым",если его не "обхватить" металлом,что,наверняка не сделано.Ищите специалиста по установке замков.Своими силами никак не справитесь.
    Яков

  16. #16
    Новичок
    Регистрация
    28.05.2008
    Сообщений
    15

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Ключник
    Дверь выполнена из 32 уголка.Именно из-за этого установлен турецкий корпус под цилиндр ,предназначенный на деревянные двери.И болтается он у Вас в двери на торцевой планке.Ваш необходим цилиндр на 60 мм длинной.Но замок будет "бестолковым",если его не "обхватить" металлом,что,наверняка не сделано.Ищите специалиста по установке замков.Своими силами никак не справитесь.
    Толщина каркаса двери до нахлёста - 40мм, нахлёст 2-3мм, длина нахлёста 28мм - Вы уверены, что это "уголок 32мм"? Цилиндр чуть торчит, т.к. ассиметричное крепление, с внешней стороны наоборот - чуть утоплен.

    KABA - ацтой? http://www. kaba .com.ru/

  17. #17
    Новичок
    Регистрация
    28.05.2008
    Сообщений
    15

    По умолчанию 0

    Нашёл схему кажется моего замка:


    - привинчен только с торца.

    Из Керберос оптимально подходит: http://www.locks.ru/win/product/mortise/11121008.htm

    Но пока не могу найти красивых накладок, как в этом примере: http://www.locks.ru/win/informat/for...0_115/945.shtm - сколько они стоят? есть аналоги золотистого цвета?
    Изображения
    Последний раз редактировалось Андрей Фомич; 29.05.2008 в 16:31.

  18. #18
    Продвинутый
    Регистрация
    04.03.2007
    Сообщений
    117

    По умолчанию 0

    Из Керберос оптимально подходит: http://www.locks.ru/win/product/mortise/11121008.htm

    Но пока не могу найти красивых накладок, как в этом примере: http://www.locks.ru/win/informat/for...0_115/945.shtm - сколько они стоят? есть аналоги золотистого цвета?
    Хороший выбор Советую.
    Относительно накладки, на собственном примере скажу ,что такие можно купить в строительных магазинах ,только надо ключ с собой взять ,что бы проверить, подойдет или нет. Если вы из Питера, то можете с этим вопросом и на сам завод - изготовитель замков Керберос обратиться.

  19. #19
    Новичок
    Регистрация
    28.05.2008
    Сообщений
    15

    По умолчанию 0

    Касательно Cisa AP3: http://www........ru/talkthem/15571.html - поэтому сомнения в его целесообразности.

    Выбор скорее из KABA Expert/Quattro/Penta (http://www.peterkey.ru/kaba.html), Cisa RS3 и заметно более дешевого Gege pExtra...

  20. #20
    Администратор
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    то есть рекламы больше чем реальной защиты???
    Да, именно так.

    Судя по тому, что я видел на указанном вначале видео - бампинг - самый простой, самый эффективный, один из самых тихих! Именно поэтому защиту от этого долбанного бампинга (и отмычек) хотелось бы иметь.
    А какие виды взлома Вы считаете опасными в городских домах? На что обращать внимание?
    Из способов взлома цилиндр овых замков - выбивание цилиндра , вырывание его, после закручивания самореза, высверливание... и только после них я поставил бы бампинг.

    Цитата Сообщение от Ключник
    Cisa AP3 ставьте.Установка врезной брони на него-обязательное условие,если позволит конструкция двери и установка замка-корпуса.Отсюда следует,что ручку с планкой придется заменить на ручку на розетке.И вот уже ушло половина вашего бюджета,без установки специалиста вышеперечисленных компонентов
    Полбюджета только на материалы для модификации цилиндр ового замка... и не факт, что ту же врезную защиту можно будет установить нормально. Я бы начал с замены сувальдного замка, а модификацию цилиндр ового оставил бы до выяснения расходов. Можно поглядеть, нельзя ли заменить цилиндр Кале на Мауэр Гард Миллениум, скажем.

    KABA - ацтой?
    Причем здесь каба? С бюджетом в 10 тыр о кабе можно и не задумываться...

    Но пока не могу найти красивых накладок, как в этом примере: http://www.locks.ru/win/informat/for...0_115/945.shtm - сколько они стоят? есть аналоги золотистого цвета?
    Это не пластины золотистого цвета, а баланс белого подгулял на половине фоток

+ Ответить в теме

LinkBacks (?)

  1. Hits: 1
    10.12.2012, 01:48

Похожие темы

  1. Подбор замков на замену. HELP, plz!!!
    от l200 в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 04.02.2012, 03:36
  2. замки Kerberos на замену другим - в чем преимущества ?
    от SergeyE в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 29
    Последнее сообщение: 25.11.2011, 14:27
  3. ПомогитЕЕ срочно люди опытные !!!
    от Grosfater в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 30.10.2010, 23:51
  4. Срочно! Помогите, объясните
    от АндрейК в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 14.05.2007, 13:22
  5. Новые артикул 117 на замену хлама
    от Клуб Любителей замков в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 08.12.2005, 16:07

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16