Магазин замков и дверной фурнитуры Крепость        Стальные двери от производителя БАСТИОН-С
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 27

Тема: Выбор двери и замка. Нужна помощь!
Share |

  1. #1
    _Alex
    Гость

    По умолчанию Выбор двери и замка. Нужна помощь!

    Читал в инете, в т.ч. написанные рекомендации на форуме http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=30465 (Пособие по выбору дверей и замков.) , ходил смотреть некоторые образцы…

    Пока такие варианты:

    НЕМАН – основа дверь К-10 спецпредложение:

    http://dveri-neman.ru/price

    1) Замок 2-х системный CISA 57 966 или Mottura 54 Y 587 MY KEY с функцией перекодировки
    Цилиндр Cisa Astral
    Отделка снаружи — Порошковое напыление
    Отделка изнутри — панель ПК
    Бронепластина
    Броненакладка DISEK /CPR
    Ручка Дена
    Глазок
    Задвижка Eвро
    Минвата в коробке + 2 контура уплотнения

    Дополнительно: - второй замок KERBEROS 111.21.309/5/1
    - 1 или 2 девиатора
    - замена цилиндр Cisa Astral на другой (какой?)
    - третья петля
    - закрывание в вертикальной плоскости (есть или нет)


    2) либо К-10 или дверь Н-10 (Н-9,8) (сам конструктор):
    - первый замок KERBEROS 111.21.309/5/1 или CISA 57 655 или MOTTURA 52Y583MK или другие – какие?
    - второй замок KERBEROS 111.21.308/5/1
    - задвижка
    - 1 или 2 девиатора MOTTURA 96086 (нужно ли?)
    - закрывание в вертикальной плоскости (нужно ли?)
    - третья петля (нужно ли?)
    - броненакладки (нужно дополнительно?)
    - оставить наружную часть – порошковое напыление или поставить чтио-нибудь?

    Если прислушаться советам, то выходит, что все замки Cisa, Mottura собраны в Китае (ставить вторым замком Kerberos), ручку ставить отдельно от замка, замки 2 в 1-ом не отвечают требованиям взломостойкости…
    Стоимость до 70.000- 100.000 рублей.


    ESTA тоже спецпредложения:

    http://www.esta********/catalog/special/

    Понравился в модели ограничитель открывания двери (типа цепочки) через типа ригель наверху.

    1) дверь Griff S с заменой цилиндр ов на лучше
    2) поставить две двери:
    - первая дверь дверь Griff S с заменой цилиндр ов на лучше
    - вторая дверь Bazis S (открытие во внутрь)
    почему так поясняю: если вскрыли первую, то сработала сигнализация и есть время до приезда милиц. Наряда.

    Прошу сообщить Ваши мнения и советы. Всем спасибо.

  2. #2
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    ответ в самом сообщении 2) либо К-10 или дверь Н-10 (Н-9,8) (сам конструктор):
    - первый замок KERBEROS 111.21. 309 /5/1
    - второй замок KERBEROS 111.21. 308 /5/1
    - задвижка
    - 1 или 2 девиатора MOTTURA 96086 надо
    - закрывание в вертикальной плоскости надо

    - оставить наружную часть – порошковое напыление или панель наклеить декоративную .. так больше взламывать
    решение нормальное по комплектации..
    с уважением

  3. #3
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,197

    По умолчанию 0

    Неман К-10 неплохая дверь за свои деньги, но если есть возможность, я бы посоветовал вам взломостойкую Н-серию. Двери НЕМАН Н-серии проходят сертификацию на взломостойкость, это реально хорошие двери. Я был зимой на заводе, где производят эти двери, производственные площади большие, много нового современного оборудования. Один плазменный резак чего стоит, который по заданному шаблону вырезает деталь для двери любой формы точно и быстро.
    Прекрасная современная сварочная аппаратура и т.д. В общем всё что я видел, внушает доверие. Делают качественно и со знанием дела.

    По замкам чиза-моттура. Замки равнозначные и некчемные. Объясню почему.
    Наши специалисты открывают сувальдную часть замка за 5 минут без повреждения. Значит двухсистемный замок уже отпадает, зачем платить за то, что не работает.

    Замок с цилиндр овым механизмом. Я сейчас вам соберу неплохой вариант замка под цилиндр .
    Исполнительный механизм чиза цилиндр овая с ручкой (революшион):
    1. Сам механизм - 4500 (ориентировочные цены, в Москве могут отличаться, но не кардинально)
    2. цилиндровый механизм , тот, что не откроют бампингом и отмычками, т.е. неразрушающими методиками - это CISA RS3 - 7600 руб, Моттура Чемпион - 7000 руб, КАВА - 8000 руб, EVVA - 12000 руб. Более дешевые модели цилиндр ов не защитят вас, поэтому и нет смысла рассматривать их.
    3. Защита на исполнительный механизм, фирменная чиза 900 руб, 3 мм пластина из марганцевого сплава не весть что, но лучше, чем ничего. Хотя НЕМАН может поставить свою хорошую защиту, примерно за те же деньги.
    4. Броненакладка, лучше магнитная DISEC т.к. она закроет доступ к цилиндр у и не возможно будет засунуть туда, например, спичку и посмотреть, что за цилиндр стоит. Цена 4800 руб.
    5. Собственно сама ручка 1100 руб.

    Итого: чтобы цилиндр овый замок отвечал требованиям по взломостойкости, предъявляемым к 4 классу, придется потратить примерно 18000 руб, и это за один замок!

    Замок Керберос 08 серии будет лучше описанного выше варианта по взломостойкости, а цена его в рознице около 4300 руб.

    За что платить больше? Вы, конечно, можете поставить все что у годно, у каждого свои причуды и предпочтения, но вы сами спросили совета и вот он.

    Сэкономьте на цилиндр овом замке.

    Для себя я выбрал бы НЕМАН Н-7 - прекрасная взломостойкая дверь,
    Верхний замок керберос 309 , нижний керберос 308 , подключил бы вертикальные тяги, верхнюю к верхнему замку, нижнюю к нижнему. Между замками защелка Гардиан с ручкой. Да, и замки Керберос под один ключ! Очень удобно.

    Очень сердито получится
    С уважением, Павел.

  4. #4
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    если взять 1 замок с монтажным ключём, то будет и вовсе шикарно. .. и строителям что дать будет в случае ремонта..
    с уважением

  5. #5
    _Alex
    Гость

    По умолчанию 0

    Спасибо за ответы.

    Вот еще несколько вопросов:

    1)Есть модификации Н-7, Н-7М или Н-7В (какую?), думаю, что ПАВЕЛ М имел ввиду просто Н-7, она легче (140 кг) по сравнению с М и В.

    2) Про петли:
    на сайте НЕМАН пишут о постановке безосевых петель «Барк», в пособии по выбору - их отвергают, какие ставить?
    Нужна ли третья петля?

    3) МЕСТО установки замка:

    В пособии есть подпункт 5-
    5.Ни в коем случае не допускаются устройство одного общего ответного отверстия на дверной коробке, если на замке имеются отдельные ригеля.

    КАК быть две рамы с ответствиями под ригель и без? Где без там срок гарантии больше.

  6. #6
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Н-7м и Н-7в имеют 2-й класс взломостойкости, оттуда и вес поболее

    есть петли Неман .. весьма интересное решение, да и 3-я петля нелишняя, однако ей наличие увеличивает требования к качеству установки дверей.

    в исполнении от Неман одно общее отверстие возможно, у данного производителя многое продумано до мелочей.. это и дополнительная защита дверной коробки и ригелей от распространённых методов вскрытия и возможность регулировки данного узла опционально.
    с уважением

  7. #7
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,197

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от _Alex
    2) Про петли:
    на сайте НЕМАН пишут о постановке безосевых петель «Барк», в пособии по выбору - их отвергают, какие ставить?
    Нужна ли третья петля?
    Третья петля скорее для снятия нагрузки на две основных при тяжелой двери. С точки зрения взломостойкости, роли ни какой не играет, т.к. если срезать петли, дверь как стояла, так и будет стоять, пока замок не откроешь. А три их или четыре, это не столь уж важно с точки зрения взломостойкости.

    Осевая петля или без осевая, тоже не принципиально. На мой взгляд без осевые петли Барк износоустойчивы, с ними легче устанавливать дверь и проще ее регулировать.
    С уважением, Павел.

  8. #8
    _Alex
    Гость

    По умолчанию 0

    про замки и петли понятно.

    вопрос о модели двери НЕМАН:
    комплектация:
    - два замка Kerberos 308 и 309
    - защелка гардиан + ручка
    - засов
    - вертикальные тяги к замкам
    - 2 девиатора
    - третья петля

    модель двери:
    К-90 вес 130 кг (Дверное полотно и дверная коробка металлической двери модели К-90 по конструкции аналогичны этим узлам в двери модели Н-7. Однако, панели дверного полотна изготовлены из 2-х мм стали 08ПС, не имеют вставок из ЦСП и опорных листов)

    К-10 вес 135 кг
    Н-7 вес 140 кг другой источник -180 кг

    вопрос: Ваше мнение. прошу распределить по местам (1, 2 ,3). можно учесть, что имеется сигнализация вневедомственной охраны.
    Спасибо.

  9. #9
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    по замкам отлично
    комплектация:
    - два замка Kerberos 112.21. 306 (с поворотной ручкой) и 309
    - защелка гардиан + ручка
    - засов
    - вертикальные тяги к замкам
    - 2 девиатора
    тут вопрос в бюджете..
    от того и остальное всё
    с уважением

  10. #10
    _Alex
    Гость

    По умолчанию 0

    как писал ранее могу до 100 тыс.руб., но не хочиться переплачивать за то, что может и не нужно, дом не новостройка, есть сигнализация...( а то как сотовый телефон функций 70 шт. а только звонить нужно)

    есть соотношение цена/качество - разумность к двери - если дверь Н-15В, то есть легче прорубить стену или в окно

    и вес Н-7 итересует: если 130 кг одно, а если 180 кг другое, против веса К-10 и К-90

    Ваше мнение по К-10, К-90 и Н-7 поэтому и спрашивал...

  11. #11
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Если рассчитывать на то, что дверь - приобретение долговременное , то мало защит не бывает, особенно , если это касается взломостойкости..
    ну если сигнализация есть , можно
    по уровню
    1 . Н-7
    2. К-10
    3. К-90
    с уважением

  12. #12
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,197

    По умолчанию 0

    Н-7 - взломостойкая дверь. Имеет многослойную защиту. Вес 140 кг +-5 кг.


    К-90 конструктивно аналогична Н-7, однако проще, т.к. является дверью общего назначения.
    вес 135 +-5 кг.


    К-10 выпускается только наружного открывания.
    вес 135 +-5 кг.


    Несомненно, Н-7 предпочтительней.
    Н-7 в выше описанной комплектации обойдется вам примерно в 60000 руб, в зависимости от скидок дилера и отделки.
    С уважением, Павел.

  13. #13
    _Alex
    Гость

    По умолчанию 0

    а как быть с закрыванием двери днем (без исполтзования ночной задвижки)?
    что можно предложить когда два керберос а 308 и 309 ?

  14. #14
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    потому можно вместо 308 -го замка использовать замок 112-й серии с функцией задвижки с поворотной рукой, правда, ключи тогда будут разные от верхнего и нижнего замков
    Изображения

  15. #15
    _Alex
    Гость

    По умолчанию 0

    если я правильно понял, то На замке отсутствуют сквозные отверстия замочной скважине, что присуще всем сувальдным замкам, так как два кодовых окна находятся один над другим и не сообщаются друг с другом.

    но вертушок соединен с латунным ключ. который нестоль крепкий как стальной.
    читал о некотрых проблемах данного характера на форуме.

  16. #16
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    проблемы те, о которых пишут, возникают при неправильной установке замка.... желательно поручать это адекватным специалистам

    можно и Бентли привести в негодность некорректным сервисом.. так и тут..
    замок требователен к соосности внутреннего ключа и ручки.. однако, это оправдывает себя удобством использования и степенью защит в него заложенных
    с уважением

  17. #17
    _Alex
    Гость

    По умолчанию 0

    спасибо

  18. #18
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    замок этой серии по конструктивным особенностям могут сохранять работоспособность в самых суровых условиях эксплуатации...
    с уважением

  19. #19
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,197

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от _Alex
    но вертушок соединен с латунным ключ. который нестоль крепкий как стальной.
    Все проблемы от неправильной установки, не доверяйте установку замка дилетантам.
    С уважением, Павел.

  20. #20
    Старожил
    Регистрация
    26.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    558

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Павел М.
    По замкам чиза-моттура. Замки равнозначные и некчемные. Объясню почему.
    Наши специалисты открывают сувальдную часть замка за 5 минут без повреждения. Значит двухсистемный замок уже отпадает, зачем платить за то, что не работает.
    Вот тут http://www.locks.su/test/test_otm/index.shtm указывается на чизовский замок, который противостоит взлому более 15 (точнее, 28.5) минут. А какой это замок, CISA 57.655 или CISA 57.665 ?
    Второй вопрос по моделям замков. Вот тут предлагают банковскую бронированную взломо-пулестойкую дверь, а замок - Барьер -3. Сколько времени выстоит Барьер -3?
    Последний раз редактировалось Павел М.; 22.06.2009 в 22:35.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Нужна помощь
    от NewBie в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 27.10.2015, 09:37
  2. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 25.12.2011, 00:01
  3. Нужна помощь по выбору дешевой двери в Петербурге
    от AIexander в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 22.09.2010, 14:41
  4. Нужна помощь по двустворчатой двери
    от JORODAN в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 22.12.2007, 20:43
  5. Нужна помощь в выборе входной двери
    от sonic в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 57
    Последнее сообщение: 22.04.2007, 11:49

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16