Магазин замков и дверной фурнитуры Крепость        Стальные двери от производителя БАСТИОН-С
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 7 из 7

Тема: Помогите с выбором стальной двери!
Share |

  1. #1
    NoName
    Гость

    По умолчанию Помогите с выбором стальной двери!

    Всем добрый день!
    Мучаюсь с выбором двери в квартиру, из опыта СТАЛ-100 (кажется) все вроде устраивало пока не почитал немного форум и "народный тест" =)

    Я понимаю, что у каждого производителя есть свою нюансы, по мимо стоимости, но мне не хотелось бы платить за то, что по сути этим не является.

    Сейчас склоняюсь к ДПЗ К-80 с замком мотура 919в, личинку после ремонта хотел бы CISA что нить с буйком (или как он называется, плавающая часть)

    Двери которые в офисах мне насчитывают выходят под 50 тр.(без особого добавления допов по дизайну), я не против данной суммы, больше платить не хочется. Хочется качества и какой то уровень реальной защиты, что бы если ее взломают, то хоть попотели перед этим =)

    Посоветуйте, что выбрать в пределах данной суммы....
    спасибо.

  2. #2
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,653
    Записей в дневнике
    28
    С уважением,
    Олег
    +7(812)648-83-09
    mail@locks.ru
    www.locks.ru

  3. #3
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,653
    Записей в дневнике
    28

    По умолчанию 0

    Каким должен быть замок или дверь
    Навеяно вот такими вопросами.
    Сообщение от станишник
    Интересуют результаты тестов Можно ее ставить или с оговорками. Может я чего то пропустил? Но пока кроме внешнего вида ничего не нашел.http://www.zamkidveri.com/forum/show...EB%FC%E1%EE%F0 (Тест Эльбор. Внешний вид двери и противосъемов)
    Артикул замка я не знаю. Знаю только название-"сапфир".
    Вообще к любым замкам и любым дверям, применительно следующие правила, естественно вытекающие из всех тестов, проведенных за 18 лет.

    Это требования к конструкции дверей, названиям, и документам, которые обязаны вызвать ваше беспокойство.
    Очень часто вас нагло дурят, всучивая вам русские, китайские и гаражные поделки, с красивыми именами и звучными названиями, за бешенные деньги и обещая златые горы.
    Сейчас, особенно распространенными среди паразитов от замков и дверей, является подделка замков и дверей в Китае, России, но с благозвучными названиями под Италию, Испанию, Израиль, Америку и белого Медведя с грецким Орехом.
    Участники могут легко внести свои собственные замечания или дополнения, а тккже изменить любой абзац.

    Есть несколько легко выявляемых и явных признаков подделки или обмана, которые проверить может любой на месте, где предлагаются двери и замки:
    Вы можете следовать этим советам, и выяснять истину, либо тупо смотреть в рот болтунам и профессиональным разводчикам, вроде Быдловского+Котовича+Терева.

    Документы и реклама.
    1.Любые двери под названием Форпост, Русский Князь Владимир, двери Имола ЗЕЛЛЕ, Гардеза, Mul-Т-lock, все двери под рекламой «Двери из».. Италии, Испании, Канады, Бразилии, от …белого Медведя.
    2. Отсутствие сертификатов на проверку взломостойкости дверей либо наличие сертификатов на взломостойкость за подписью Т. Власовой – Москва.
    3. Наличие любых сертификатов к дверям якобы изготовленных московскими фирмам ООО «Крепкий Орешек» они же сеть магазинов «Дверь по прозвищу зверь», они же Хардлок, они же ДПЗ, они же дверной завод г.Владимир, ООО Валиант, ООО Барс, ООО Ягуар, ООО «Стал», они же ООО «Стал двери», они же, любые торговцы, не имеющие собственного промышленного производства дверей, либо скрывающие место производства и имя производителя.

    Конструкции дверей:
    1. Толщина железа снаружи двери не менее 2 мм.
    2. Толщина железа дверной коробки не менее 2 мм.
    3. Обязательные ребра жесткости внутри дверного полотнища и наличие продольных «средников», укрепляющих дверное полотно в поперечном направлении.
    4.Не допускается соединение наружного и внутреннего листа железа на притворе дверного полотнища, с торца (на четверти или фальце).
    5.Дверное полотнище должно иметь наружный и внутренний лист железа, приваренный к металлическому каркасу дверного полотнища либо сплошным швом длиной не менее 50 мм, либо контактной сваркой с шагом не более 300 мм.
    6. Обязательное наличие вертикального противосъемного выступа на дверной коробке со стороны петель.
    Отдельные противосъемные ригеля не защищают взлома снятием дверного полотнища с петель.
    7. Наличие защиты от деформации верхнего угла дверного полотнища (сгибание угла вниз и на себя снаружи) со стороны места установки замка путем усиления дверного полотнища, либо применение дополнительного выдвижного ригеля с ответной планкой под ригель.
    8. Обязательное наличие плотного притвора (четверти, фальца) на дверном полотнище, толщиной не менее 20 мм с минимальными зазорами, не позволяющими применить отжим при помощи рычага, по всему зазору притвора снизу и сверху.
    9. Конструкция дверной коробки, при отсутствии каркаса из профиля, обязана иметь усиление поперечным деформациям и сопротивление скручиванию, по всей своей высоте.
    10. Механизм двери с дополнительными ригелями должен иметь блокировочный механизм, блокирующий засовы и дверное полотно в случае его значительной деформации, и угрозы реального взлома.

    Петли.
    1.Установка дверного полотнища при помощи не менее чем на трех осевых стержневых петлях, промышленного изготовления, имеющих опорные подшипники, между верхней и нижней половинками петель.
    Либо использование скрытых (внутренних) петель, рассчитанных на вес дверного полотнища.
    2. Крепление наружных дверных петель только сплошным сварным швом, и только к усиленному каркасу дверного полотнища.
    3. Игнорирование любых рассказов о безосевых петлях типа Барк и подобных.

    Место установки замка.
    1.Обязательное устройство внутри дверного полотнища, специального кармана (места под замок) для крепления замка на все штатные места, предусмотренные производителем, либо на выдвижных полозьях, либо оборудование съемного монтажного лючка, с внутренней стороны дверного полотнища.
    2. В месте установки замка внутри дверного полотнища, следует предусматривать наличие ограждающих конструкций из метала (поперечные ребра жесткости) толщиной не менее 5 мм, как защиту от разрезания наружного листа железа киличным ножом либо его аналогами.
    3.Суммарная толщина ответной планки замка и толщины железа дверной коробки в месте выдвижения ригелей засова замка должна быть не менее 4 мм.
    4.Ответные отверстия под ригеля на ответной планке, и в дверной коробке, не должны превышать размеры ригелей засова замка более чем на 0.5 мм.
    5.Ни в коем случае не допускаются устройство одного общего ответного отверстия на дверной коробке, если на замке имеются отдельные ригеля.
    6.Размеры ответных отверстий под ригеля, не могут увеличиваться или уменьшаться какими-то специальными заслонками или шайбами.
    Каждому ригелю засова замка, должно соответствовать, только свое отверстие с минимальным допуском.
    7.Крепление замка должно производится винтами диаметром не менее М4 в крепежную конструкцию толщиной не менее 4 мм.
    8.Отверстие под замочную скважину должно быть исполнено строго по размеру профиля бородки ключа, и повторять его конфигурацию.
    9. Замки, не имеющие штатных отверстий крепления в корпусе замка (как правило, замки из Турции), имеющие отверстия для крепления только в лицевой планке замка, использовать в железных дверях бесполезно.
    10. Замки с двумя кодовыми механизмами в одном корпусе, с ночной задвижкой, и защелкой, функции взломостойкости не имеют вообще.
    11. Крепление ручек замка должно обеспечивать их разрушение и отрыв от дверей при попытках взлома отжимом.
    12.На дверном полотнище, замки и ручки, устанавливаются отдельно друг от друга, и разрушение ручек, задвижек и защелок на дверном полотнище, не должно влиять на надежность и взломостойкость замка.
    13.Замок, на 100% увеличивает свою взломостойкость, если установлен на дверь, в накладном варианте.

    Требования к замкам.Документы..
    1.Замок обязан иметь сертификат соответствия требованиям ГОСТ 5089 -2003 на класс взломостойкости и протокол испытаний на манипуляцию.
    2. Для установки на свои двери, следует использовать замки, выдержавшие испытания на высший 4 класс взломостойкости.
    3.Исключением являются сертификаты, выданные за подписью Т. Власовой, и протоколы испытаний на манипуляцию, от имени ВЧ 35 533 начальник Постнов, эксперт Рябов, не являющихся специалистами манипуляторщиками и не имеющие государственной лицензии на проведение испытаний и скрывающих фальсификацию испытаний, под предлогом неразглашения секретных сведений.
    4.Также являются фальшивыми различные сертификаты, выдаваемые от имени различных европейских или всемирных ассоциаций и союзов, отдельных слесарей, и в частности, сертификаты от имени некоего немецкого слесаря Вендта, частным путем, учредившим эти организации.
    5.Различные испытания замков в рамках ЕС и других стран, за исключением американского стандарта UL 437, не включают в себя испытания на различные способы взлома, известные преступникам, и не являются доказательством взломостойкости замков.

    Требования к конструкции замков.
    1.Любой замок должен иметь набор различных комплексных защит, от различных видом и способов взлома.
    Ссылки на огромное количество комбинаций секретов, защищает замок только от подбора ключа от другого замка, и совсем не защищает от множества других простых способов взлома замка, и не заменяет требования по наличию других видов защит от взлома.
    2. Замки с общим количеством секретных комбинаций менее 250.00 использовать на дверях можно только при наличии специального охранника наблюдающего за замком.
    3.Сувальдные замки, выпускаемые фирмой Класс,YALE, Евролокс, Мастерлокс использовать на дверях нельзя в любых случаях.
    4. Любые замки с любыми штифтовыми либо иными цилиндрами, и с любыми установленными на эти цилиндры защитами, бронекрышками, бронепластинами будут быстро взломаны множеством способов взлома за время от одной секунды до десяти минут.
    5.Это же правило касается любых замков типа мехатроник, магнитных, «невидимых», и «невскрываемых», замков Аблой, с любыми кодовыми механизмами, установленным вне корпуса замка, и не защищенные дверным полотнищем.
    6.Установка подобных замков возможна, только при наличии специального охранника, непрерывно наблюдающего за сохранностью данного вида замков.

    Виды защит от взлома.
    1.Замок обязан иметь защиту от отжима засова.
    2.Замок обязан иметь защиту от отмычек в виде правильно рассчитанных ложных пазах на сувальдах и «сильные» пружины для защиты от считывания секрета и сброса набранного отмычками кода.
    3. Замок обязан иметь защиту от предварительного считывания кода секрета с сувальд замка декодерами.
    4. Замок обязан иметь защиту от использования свертыша на гребенке засова, путем рассчитанного и проверенного испытаниями усилия сворачивания постоянного зуба гребенки засова, ранее излома стойка хвостовика.
    5. Замок обязан иметь многоуровневую защиту от высверливания стойки хвостовика, как в основание стойки (термообработка), так и от вертикального сверления в головку стойку, только в виде вращающегося стального шарика, надежно запрессованного в головку стойки хвостовика.
    6.Вторым уровнем защиты стойки и механизма замка от взлома, является наличие общей защиты на весь корпус замка, в виде защитной крышки пластины, из высокоуглеродистых сталей, толщиной не менее 4 мм, и твердостью 62 - 64 единицы HRc.
    Данные крышки, предохраняют защищают замок от сверления обычными сверлами, защищают от не профессиональных способов сверления и фрезерования отверстий, расширения замочных скважин для целей использования свертышей, а также удаления пружин на сувальдах.
    12. На замке должна быть предусмотрена защита от выбивания стойки хвостовика керном, через просверленное отверстие, через корпус.
    13. Замок обязан иметь защиту механизма замка от взлома путем разборки внутри дверей, при наличии свободного места внутри дверного полотнища, куда можно сбросить крышку замка и детали механизма.
    14. Механизм замка должен иметь защитный блокировочный механизм, блокирующий засов замка в случае его значительной деформации и угрозы реального взлома.

    Соблюдение размеров и допусков.
    1.Длина выхода ригеля засова замка, для железных дверей должна быть не менее 40 мм.
    Сборные ригеля засова замка, из отдельных пластин, соединенных вместе, не выполняют функцию засова замка.
    2.Толщина корпуса замка должна быть на менее 2 мм.
    3.Диаметр ригелей замка должен быть не менее 16 мм.
    4.Толщина гребенки замка должна быть не менее 2 мм
    5.Механизм замка должен быть размещен в корпусе замка, выполненной в виде коробки с крышкой, утопленной ниже уровня бортов корпуса замка на минимум 2 мм.
    6.Крышка замка должна крепиться к опорным стойкам не менее как тремя винтами диаметром не менее М4, с резьбой на глубину не менее 5 мм.
    7.Крепление ригелей замка к гребенке замка возможно только двойной опрессовкой или сваркой.
    Контактная сварка ригелей и засова не допускается.
    8.Сувальдные замки, являющиеся взломостойкими, имеют ТОЛЬКО симметричную схему расположения сувальд, относительно гребенки засова.
    9.Количество сувальд в замке должно быть не менее восьми.
    10.Толщина метала для сувальд не менее 1 мм.
    11.Внутри корпуса замка не допускаются использование деталей из пластика или сплавов типа ЦАМ, с температурой плавления ниже 800 градусов.

    Обеспечение секретности кодового механизма.
    1.Сувальды замка, профиль замочной скважины, высота шага секрета, порядок расчета комбинаций секретов, размер бородки ключа не должны иметь аналогов, и не копировать кодовые механизмы замков, других производителей.
    2.Фрезеровка секретов ключа должна, производится с шагом по высоте не более 1 мм либо с переменным шагом секретов, для предотвращения визуального считывания кода с ключа.
    3. Допуски при фрезеровке секрета на ключе, не должны быть больше плюс минус 0.1 мм.
    4. Высота бородки ключа при шаге по высоте 1 мм, не может быть меньше 3 шагов по высоте, ввиду ничтожно малого общего количества комбинаций для данного замка.
    5.Кодовый паз – расстояние между поверхностью кодового зуба сувальды и поверхностью стойки хвостовика, в замке не может быть больше зазора в 0.35 мм.
    6. Стойки хвостовика не могут быть круглой формы, либо иметь скругленные фаски на своих гранях. Кодовый лабиринт не может быть в форме половины диаметра стойки хвостовика.
    7.Поверхность сувальд должно иметь хорошее антикоррозионное покрытие, не разрушающееся при истирании.
    Использование замков с сувальдами из железа, нечем не защищенного от коррозии, недопустимо.
    8.Каждая сувальда в замке, обязана отделяться от другой сувальды, латунными шайбами, либо «пуклевкой» на самой сувальде.
    9.Количество опорных стоек для движения сувальды должно быть не менее трех.
    10. При сборке замка не должно происходить подпиливание секретов на ключе либо сувальде напильником, а также любая иная доработка деталей замка во время сборки.
    11. Сборку замка могут осуществлять только профессионально подготовленные и опытные слесаря сборщики.
    12.Фрезеровка секретов должна производится на всокоточном оборудовании, к которым советские фрезерные станки не относятся.

    Эксплуатационные свойства.
    1.Гарантии на надежность работы замка должны всегда соблюдаться безоговорочно и бессрочно.
    Владелец замка, в любое время, может получить квалифицированную помощь по общественно известному и постонно действующему каналу передачи информации.
    2. Не допускается смазка поверхности сувальд замка и механизма маслом, ввиду накопления пыли грязи.
    3.Не допускается люфт засова замка в вертикальном и горизонтальном положении выдвинутых ригелей, более чем на 0.1 мм.
    4.Не допускается самопроизвольное «утопление» ригелей засова замка при нажатии на выдвинутые ригеля.
    5. Замочная скважина замка должна иметь направляющую под ввод ключ внутрь замка в «толстых» дверях.

    Ну, им любой может это пособие для чайников, дополнить сам.

    http://www.zamkidveri.com/forum/38/thread30465.html (Пособие по выбору дверей и замков.)
    С уважением,
    Олег
    +7(812)648-83-09
    mail@locks.ru
    www.locks.ru

  4. #4
    Активный пользователь
    Регистрация
    02.02.2012
    Сообщений
    73

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от NoName Посмотреть сообщение
    Всем добрый день!
    Мучаюсь с выбором двери в квартиру, из опыта СТАЛ-100 (кажется) все вроде устраивало пока не почитал немного форум и "народный тест" =)

    Я понимаю, что у каждого производителя есть свою нюансы, по мимо стоимости, но мне не хотелось бы платить за то, что по сути этим не является.

    Сейчас склоняюсь к ДПЗ К-80 с замком мотура 919в, личинку после ремонта хотел бы CISA что нить с буйком (или как он называется, плавающая часть)

    Двери которые в офисах мне насчитывают выходят под 50 тр.(без особого добавления допов по дизайну), я не против данной суммы, больше платить не хочется. Хочется качества и какой то уровень реальной защиты, что бы если ее взломают, то хоть попотели перед этим =)

    Посоветуйте, что выбрать в пределах данной суммы....
    спасибо.
    Добрый день!
    Могу предложить Вам вариант установки двери Неман К10.82
    К10.82 - обновленная модель дверь К10.8, с ноу-хау, завода стальных дверей "Неман", под названием "противоотжимный лабиринт". Данное устройство создает дополнительную защиту от взлома двери методом "Отжим".
    Из замков могу посоветовать цилиндр овый Cisa 56.415 с цилиндр ом Cisa RS3S, и сувальдный Керберос 309 . сувальдный замок защитим дополнительно фирменной шторкой "Неман", которая будет перекрывать ключевину сувальдного замка при закрывании нижнего цилиндр ового замка.
    Стоимость с базовой декоративной отделкой и с данными замками составит : 50900

  5. #5
    дядя Вася
    Гость

    По умолчанию 0

    Какой Вы глупый народ...все это ерунда...пишут всякую хрень. Дверь стальная ставится для тепла, шумоизоляции и от взлома дилетантами, а также от наркоманов и гопников. В Москве есть две нормальные по этому принципу компании Гардиан и грецкий орех....качество , сервис, цена просто рай...два листа метала, любые замки...



    форнитура и так дальше
    Последний раз редактировалось SAWWA; 01.05.2012 в 23:45.

  6. #6
    дядя Вася
    Гость

    По умолчанию 0

    Хрень показывают полную....все полнейшая чушь.....интересно он пол дня подготавливал это

  7. #7
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    конкретизируйте.. ВАСИЛИЙ. Вы ,как понял, кае раз и упоминаетесь в данном развернутом ответе,если так болезненно реагируете на написанные слова истины

+ Ответить в теме

LinkBacks (?)

  1. Hits: 1
    31.01.2013, 17:09

Похожие темы

  1. Помогите с выбором двери Торекс
    от Sergey Kraev в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 04.12.2011, 01:27
  2. Помогите с выбором двери Торекс
    от publication в разделе Новости и обсуждения из интернета
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 02.12.2011, 12:13
  3. Помогите с выбором двери (до 25 т.р)
    от Pekkonen в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 11.10.2011, 14:16
  4. Помогите с выбором тамбурной двери
    от wingger в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 13.04.2011, 11:50
  5. Помогите, пожалуйста, с выбором двери!
    от Sonia в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 29.12.2006, 11:27

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16