Магазин замков и дверной фурнитуры Крепость        Стальные двери от производителя БАСТИОН-С
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 22

Тема: Выбор замковой группы, вопрос
Share |

  1. #1
    Volcek
    Гость

    По умолчанию Выбор замковой группы, вопрос

    Друзья, заказываю варить дверь в производство 2мм, внутренняя МДФ фрезерованная с зеркалом, нужно подобрать замки: верхний под цилиндр и ручку(с броненакладкой), нижний сувальд (с брон.пластиной) ну и цилиндр более-менее от бампинга и высверливания и т.д., можно что то приличное и в 5рку (ну или что максимальное можно в эту сумму приобрести, пр том что брать буду по опт.ценам) по деньгам уложится ? (только не Гардиан )

  2. #2
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,197

    По умолчанию 0

    5000 руб на два хороших замка?

    Один цилиндр стоит от 5000,00 руб. + исполнительный механизм+ броня от 1000 руб. + ручка ....

    В эти деньги попадает только один взломостойкий замок - это Керберос 06 или 08 серии. На второй замок денег не хватит.
    С уважением, Павел.

  3. #3
    Volcek
    Гость

    По умолчанию 0

    Как вам эти: 4.713 Mettem (корпус под цилиндр и ручку), цилиндр с вертушкой KALE KILIT 164 OBS, сувальд BORDER ЗВ 8-6К.5Т ???

  4. #4

  5. #5
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,197

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Volcek Посмотреть сообщение
    Как вам эти: 4.713 Mettem (корпус под цилиндр и ручку), цилиндр с вертушкой KALE KILIT 164 OBS, сувальд BORDER ЗВ 8-6К.5Т ???
    Если коротко, то ни как.

    Исполнительный механизм Меттем ни чем не защищен, замок можно открыть в обход цилиндра . Удивила информация на их сайте "Врезной цилиндр овый замок (корпус), сертифицированный в соответствии с 4, самым высоким классом ГОСТ. Рекомендуется к установке во входные противопожарные двери (сертификат № РОСС RU.СЛ34В00710).

    Замок запирает дверь на три оборота тремя ригелями диаметром 16 мм, которые выдвигаются из корпуса замка на 36 мм. Один из ригелей оснащен закаленным скользящим стержнем, что является хорошей защитой от перепиливания.


    Для тех кто не в курсе. В соответствии с ГОСТ нельзя утверждать, что замок соответствует тому или иному классу взломостойкости, если он не прошел сертификации как цельное устройство (замок). Так вот 4.713 Mettem это не замок, а исполнительный механизм замка, с каким, интересно цилиндр ом они проводили испытания, если вообще проводили, в чем я лично сомневаюсь.

    Опять же диаметр и вылет ригелей не соответствует требованиям того же ГОСТ на 4 класс взломостойкости, это 18 и 39 мм соответственно. Вранье производителей!

    Ваш цилиндр KALE KILIT 164 OBS открывается отмычками и бампингом за секунды.

    Если нет возможности купить два нормальных замка, поставьте лучше один более менее нормальный с точки зрения взломостойкости. А ваш набор любой нарик откроет запросто.
    С уважением, Павел.

  6. #6
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,197

    По умолчанию 0

    К сожалению, хороший замок дешевым не бывает. Надежный замок с цилиндр ом будет стоить порядка 15000,00 руб.

    Почитайте тесты на locks.su
    С уважением, Павел.

  7. #7
    Volcek
    Гость

    По умолчанию 0

    Ок Павел, Вы меня убедили, готов вложиться, какой цилиндр ключ-вертушок посоветуйте?

  8. #8
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,197

    По умолчанию 0

    Цилиндр надо еще поставить в хороший исполнительный механизм, иначе замок можно будет открыть в обход цилиндра и деньги будут выброшены на ветер. Тут нужен комплексный подход.
    Исполнительный механизм Cisa Revolution имеет шестереночный механизм, приятен в работе, практически вечен и нет возможности открыть его в обход цилиндра . Не требует дополнительной защиты броненакладкой на сам исполнительный механизм. Броня на цилиндр обязательна.

    Цилиндр один из многих: Cisa AP3S, Cisa RS3S, KABA , EVVA, Abloy patent и т.д. Любой цилиндр дороже 4000 руб имеет защиту от бампинга, отмычек, разрыва и т.д.

    Броня подойдет практически любая, сверлили и китайскую и фирменную Cisa , сверлятся примерно одинаково, китайская больше понравилась даже.
    С уважением, Павел.

  9. #9
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Лучше уж Барьер 4 или Герду Титан тогда, меньше в итоге потратите.

    правда, цилиндр - зло, потребители , однако, берут..
    с уважением

  10. #10
    Dfg
    Dfg вне форума
    Новичок
    Регистрация
    25.04.2013
    Сообщений
    11

    По умолчанию 0

    Тоже озадачился вопросом.
    Почитав немного форум, стало понятно, что цилиндр ические замки не гуд. Сувальдные лучше. Т.е лучше поставить 2 сувальдных. А какие то еще типы замков, кроме сувальдных, заслуживают доверия?

    зы. Ксати посмотрев ютуб, на предмет, как действуют реальные криминальные элементы, нашел такое видео.
    http://www.youtube.com/watch?v=jvOnLp-_Syk

    Я так понимаю, был сломан цилиндр , как раз цилиндр ического замка, с помощью аналога пассатиж, а потом отверткой провернули запорный механизм?

  11. #11
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,197

    По умолчанию 0

    В общем-то ни какой альтернативы сувальдным замкам нет. Помповые так же не сложно открыть, есть специальные приспособления для набора кода, купить их не представляет труда.

    Цилиндровый замок надо хорошо защищать, стояла бы, например броненакладка на цилиндр е, таким способом замок не открыли бы.
    Люди сэкономили на двери, попали на деньги. Здесь все взаимо связанно.
    С уважением, Павел.

  12. #12
    Эксперт
    Регистрация
    25.11.2012
    Сообщений
    738

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Павел М. Посмотреть сообщение
    В общем-то ни какой альтернативы сувальдным замкам нет. Помповые так же не сложно открыть, есть специальные приспособления для набора кода, купить их не представляет труда.
    Ну Вы загибаете! Желание похвалить собственную продукцию похвально, но...... Альтернативы в проделывании дырок в карманах сувальдным замкам нет.
    ] Такой МЧС-ники как-то раз 2 часа бензорезом пытали.

    Любой сувальдный замок сверлится со свистом, а защитить его бронёй дороже, так как площадь существенно больше. Другое дело, что правильный цилиндр овый или помповый замок со всеми примочками не каждый себе позволить может. Надо думать о своём и детей комфорте.

  13. #13
    Dfg
    Dfg вне форума
    Новичок
    Регистрация
    25.04.2013
    Сообщений
    11

    По умолчанию 0

    А вот по поводу накладок тоже вопрос. На распостраненных дверях, на цилиндр ических и сувальдных замках, снаружи ставят декоративные накладки типа таких.

    http://s018.radikal.ru/i522/1304/1e/9ffa90184346.jpg
    http://s07.radikal.ru/i180/1304/cc/f7155910e51a.jpg

    Причем ставят на обычные винты, как на фото. Реже на заклепки. Эти накладки несут какую либо защитную функцию? Просто в видюшках, "взломщик" как правило, сначала скручивает такую накладку отверткой, а потом начинает шуровать в замке.
    Имеет смысл, в случае с винтами, посадить их (винты) на эпоксидку?

  14. #14
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,197

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Trezor Посмотреть сообщение
    Ну Вы загибаете! Желание похвалить собственную продукцию похвально, но......
    Я ни чего не загибаю и не рекламирую, я написал покупайте Керберос? Я написал альтернативы нет.
    Любой разумный человек хочет оптимальный вариант по соотношению цена-качество.

    Так вот по соотношению цена-качество, сувальдный замок защитить в 2 раза дешевле, чем замок с цилиндр овым механизмом.
    С уважением, Павел.

  15. #15
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,197

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Dfg Посмотреть сообщение
    А вот по поводу накладок тоже вопрос. На распостраненных дверях, на цилиндрических и сувальдных замках, снаружи ставят декоративные накладки типа таких.

    http://s018.radikal.ru/i522/1304/1e/9ffa90184346.jpg
    http://s07.radikal.ru/i180/1304/cc/f7155910e51a.jpg

    Причем ставят на обычные винты, как на фото. Реже на заклепки. Эти накладки несут какую либо защитную функцию? Просто в видюшках, "взломщик" как правило, сначала скручивает такую накладку отверткой, а потом начинает шуровать в замке.
    Имеет смысл, в случае с винтами, посадить их (винты) на эпоксидку?
    Декоративная накладка закрывает огрехи дверника, когда он делает отверстие для ключа и только. Это декоративная функция.

    Но есть и защитные накладки (броненакладки), как раз на первой фото на цилиндр овом замке стоит броня .

    Есть броненакладки и на сувальдные замки .
    С уважением, Павел.

  16. #16
    Dfg
    Dfg вне форума
    Новичок
    Регистрация
    25.04.2013
    Сообщений
    11

    По умолчанию 0

    Trezor
    Интересуют замки, которые нельзя вскрыть бесшумным ручным методом. Сверлить замок это довольно шумное занятие.
    Понятно, что против лома не приема, можно подготовится к "акции", надеть синии спецовки МЧС, подогнать балон автогена с болгаркой и втирать соседям сбежавшимся на шум, что хозяин-миллионер-антикварщик сам МЧС вызвал. Но думаю в реальной жизни "товарищи" ратающие по "площадям" ходят с пакетиком ручного инструмента, как на видюшке и просто не полезут на крепкий орешек.

  17. #17
    Dfg
    Dfg вне форума
    Новичок
    Регистрация
    25.04.2013
    Сообщений
    11

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Павел М. Посмотреть сообщение
    Декоративная накладка закрывает огрехи дверника, когда он делает отверстие для ключа и только. Это декоративная функция.

    Но есть и защитные накладки (броненакладки), как раз на первой фото на цилиндр овом замке стоит броня .

    Есть броненакладки и на сувальдные замки .
    Т.е возможно и самому приобрести броненакладку и прикрутить ее на эпоксидку заместо декоративной? Это имеет смысл?

  18. #18
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,197

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Dfg Посмотреть сообщение
    Т.е возможно и самому приобрести броненакладку и прикрутить ее на эпоксидку заместо декоративной? Это имеет смысл?
    Нет, не имеет.
    Правильная установка броненакладки подразумевает, что она крепится на сам замок и утоплена в двери, и не выступает за плоскость двери. Иначе ее можно будет сбить ударом молотка. А при правильной установке придется высверливать крепежные винты, что займет некоторое время и создаст шум.
    С уважением, Павел.

  19. #19
    Dfg
    Dfg вне форума
    Новичок
    Регистрация
    25.04.2013
    Сообщений
    11

    По умолчанию 0

    Павел, а вот Вы упоминули в этой теме что цилиндр Cisa AP3S вроде бы неплох. Однако я встречал в поиске по интернету, что кто-то его разбирал и там например, нет боковых пинов, хотя на ключе вырезы имеются (мол маркетинговые уловки). И цилиндр не защищен от бампинга. Вот тема.
    http://www.zamkidveri.com/forum/32/thread11191.html (Цилиндр ISEO R11 или Cisa AP3 что ставить?)
    Это действительно так? (Просто у меня на одной из дверей, которые до меня ставили, оказалось такой цилиндр стоит.)

  20. #20
    Dfg
    Dfg вне форума
    Новичок
    Регистрация
    25.04.2013
    Сообщений
    11

    По умолчанию 0

    Нашел такое видео
    http://www.youtube.com/watch?v=oDd1SZZYJ7w
    Используется некая самоимпрессия, для сувальдных замков.
    Все сувальдные замки поддаются такому бесшумному быстрому открытию? Как определить замок, на котором этот метод не будет работать?

+ Ответить в теме

LinkBacks (?)

  1. ,
    Refback This thread
    Hits: 15
    19.04.2013, 14:48

Похожие темы

  1. Двери Galant с замковой системой Cefiro.
    от Bwolf33 в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 09.04.2013, 00:27
  2. Выбор двери - покритикуйте плз мой предварительный выбор
    от AVGR в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 07.01.2012, 13:35
  3. Тяжкий выбор + вопрос к Неману
    от Citizen в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 26.03.2007, 13:32

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63