Магазин замков и дверной фурнитуры Крепость        Стальные двери от производителя БАСТИОН-С
+ Ответить в теме
Страница 1 из 4 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 73

Тема: Надежный врезной замок с ИК-ключом
Share |

  1. #1
    Новичок
    Регистрация
    21.09.2013
    Сообщений
    14

    По умолчанию Надежный врезной замок с ИК-ключом

    Прошу прощения за возможно избитый вопрос, но ответа на него на форуме найти не удалось.
    Хочу поменять дешевый во всех отношениях (армянский) сувальдный замок для металлической двери, поскольку по прочности и взломоусточивости он не выдерживает никакой критики.
    Хотел на его место поставить Kerberos (если правильно понял, лучше него за его цену нет вроде бы и нету).

    Но захотелось еще и удобства - чтобы дверь открывать не обычным ключом, а инфракрасным.
    Просмотрел такие, например, "Форт"-невидимка и "Вепрь", но посмотрел, как лихо открывают "Форты" на вашем сайте за каких-то 15 сек, пришел в тихий ужас...

    Что же получается, в самом деле нет ИК-замков, которые по надежности/устойчивости сравнимы с Cerberos?

  2. #2
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Электронные замки, особенно с дистанционным открыванием, с одной стороны удобны, достаточно утилитарны, с другой - посмотрите на авто и статистику угонов.. в Китае производится прилично брелков для взлома и перекодировки подобных изделий. По поводу вопроса, какой замок выбрать, таблица испытаний и размер бюджета в помощь
    с уважением

  3. #3
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,653
    Записей в дневнике
    28

    По умолчанию 0

    Основная проблема подобных устройств на рынке: устаревшая электроника и слабая механическая часть: http://www.zamkidveri.com/forum/content/261.html http://www.zamkidveri.com/forum/content/127.html
    С уважением,
    Олег
    +7(812)648-83-09
    mail@locks.ru
    www.locks.ru

  4. #4
    Новичок
    Регистрация
    21.09.2013
    Сообщений
    14

    По умолчанию 0

    Понимаете, я еще вчера просматривал вашу замечательную таблицу испытаний и электрику Waferlock, но пришел к выводу, что обычному пользователю немыслимо осилить эту массу информации на форуме и прийти к правильным выводам.
    Мне бы лучше какой-нибудь рейтинг по замкам, народный глас так сказать, по которому сразу ясно, какие замки лучше, какие так себе и т.д. Гуру по замкам все равно не стану, мне бы купить, установить и забыть.
    Существует ли такой рейтинг? Он был бы в самый раз

  5. #5
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Какой бюджет?, где и в каком доме будет установлена дверь с разыскиваемыми поциентами? Замки по фамилиям Чиза и Моттура брать нежелательного по причине слабости конструкции и высокой цены
    с уважением

  6. #6
    Новичок
    Регистрация
    21.09.2013
    Сообщений
    14

    По умолчанию 0

    Бюджет до ~6000 руб.
    Дом 9 этажный панельный.
    Дверь установлена при выходе из квартиры в лестничную клетку подъезда.
    Дверь производства 90-х годов какого-то ЧП - очень металлоемкая, стали не жалели, пули АКМ оставляют в ней только вмятинки.

  7. #7
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    город какой
    с уважением

  8. #8
    Новичок
    Регистрация
    21.09.2013
    Сообщений
    14

    По умолчанию 0

    Киев-сити

  9. #9
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Верх - Керберос 309 , ... 306 ... опционально, низ - Герда-Титан ZX
    с уважением

  10. #10
    Новичок
    Регистрация
    21.09.2013
    Сообщений
    14

    По умолчанию 0

    Спасибо, поизучал еще Керберосы, и понял, что нужно еще более невскрываемые замики, и вернулся к "невидимкам". "Форты" уже обсуждали, не катят.
    Еще в наших краях водятся невидимки серии "AB-100", которые некоторые хвалят, но когда прочел, что "Отпирается при прекращении электроснабжения" - отмел сразу.
    А что скажете по замкам "Knock n'Lock"?

  11. #11
    Продвинутый
    Регистрация
    24.08.2013
    Сообщений
    158

    По умолчанию 0

    Док, Вы этот замок задумали единственным или еще какой в двери будет все ж?

  12. #12
    Новичок
    Регистрация
    21.09.2013
    Сообщений
    14

    По умолчанию 0

    Будет еще один, но не основным, больше декоративным, чем защитным.

  13. #13
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Правильных ИК замков пока в природе не наблюдал
    с уважением

  14. #14
    Продвинутый
    Регистрация
    24.08.2013
    Сообщений
    158

    По умолчанию 0

    Док, скажите, а зачем именно Вам такой замок нужен? Только для быстрого входа?

    У меня есть ощущение, что даже средней руки автосигнализация с центральным замком как-то более понятна, предсказуема, привычна и надежна, нежели все попытки создать что-то похожее в квартирной двери. Может я не прав, конечно, летают же самолеты с электронным управлением и ничего.
    Смущает еще то, что аккумуляторы средней паршивости довольно быстро выходят из строя. Лет 5 и до свидания.
    Это перспектива гарантированной проблемы, случись что со светом в доме, сами понимаете, заблочится намертво, или откроется сам.

    Но если очень хочется, я бы поставил такой замок третьим, с возможностью его полного отключения. За хлебом бы ходил с брелком, а вот куда-нибудь еще - со связкой ключей уже

  15. #15
    Новичок
    Регистрация
    21.09.2013
    Сообщений
    14

    По умолчанию 0

    Нет, не для быстрого входа, а для более надежной защиты. Насколько понял из исследований на вашем, сайте, даже самые лучшие механические замки обеспечивают защиту от взлома за редким исключением около 30 минут.
    А сейчас как-никак 3-е тысячелетие, и становится обидно, что за столько веков поколения многих конструкторов механических замков так ничего особого не добились, 30 минут - просто смешно. Возможно, потому, что на механике лучшего в принципе и не добиться.
    А хочется добиться невскрываемости в несколько дней, или хотя бы несколько часов.
    Вот и подумалось, что такой результат возможен только в области симбиоза механики и электроники, поэтому поиски начал с ИК-замков. Но, как вы сами утверждаете, с ИК или радио пока не разработано ничего стоящего, а жаль. Это что - лень конструкторов, консерватизм или что?
    В-общем, поиски продолжаются, поскольку смехотворных 30 минут меня никак не устраивают.

  16. #16
    Продвинутый
    Регистрация
    24.08.2013
    Сообщений
    158

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Дохтур Посмотреть сообщение
    А хочется добиться невскрываемости в несколько дней, или хотя бы несколько часов.
    Та старая дверь по сабжу, в которую Вы поставите гигамегазамок (какой бы он там не был), не даст такого времени. Она, думаю, и на первый класс не потянет.
    Помните, замки - лишь часть дела.
    А еще мне кажется, что Вы на ложном пути, если думаете, что главное зло замка - скважина и избавившись от нее вы решите все проблемы.
    Мой рецепт для Вас остается прежним: комплект хороших обычных замков+ этот Ваш электроволчок

  17. #17
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    если ставить электрозамок, то желательно спрятать ег в полости двери , например, как блокиратор одного из замков, девиатора, тяги, так сложнее найти и мастерам работа усложняется
    с уважением

  18. #18
    Новичок
    Регистрация
    21.09.2013
    Сообщений
    14

    По умолчанию 0

    Да нет, вовсе не думаю, что только замок обеспечивает стойкость, но хочется усложнить взломщикам по крайней мере один путь - замок. А стальная дверь хоть и старая, но покрепче многих новых.
    Вот есть новая идея, расскажу вам, только пускай модераторы по ошибке не подумают, что это реклама.
    Итак, нашел один сайт с неизвестным для меня новым украинским электромеханическим замком-невидимкой - "Филин".
    Задал им вопрос по почте - где на вашем сайте можно публично обсудить возможности ваших замков?
    Мне вежливо отписали, что такой возможности на сайте нет, и что "Все часто задаваемые вопросы, поступающие нам на электронную почту и по телефону, мы стараемся освещать на сайте".

    Мне такое кулуарное освещение плюсов и минусов не понравилось. Сами понимаете, если человек не знаток, то ему на уши могут всякой лапши намотать, и разобраться ему будет трудно.
    И совсем другое - обсуждение замковой продукции на форуме профессионалов, которые знают, какие вопросы нужно задавать, чтобы оценить достоинства и недостатки замков.

    Итак, с вашего позволения я начну задавать разработчикам "ФИЛИН" свои новичковые вопросы, а вы меня поддержите своими профессиональными.
    Если эта компания рискнет прийти к нам на ринг и выдержит такой публичный тест, значит, появится жится первый уровень доверия к ней.

    Мой вопросы к разработчикам замков "Филин":
    1. Практически все достойные сувальдные замки содержат 3 и более ригеля, ваши - всего лишь один, к тому же обычной толщины в 16 мм - почему?
    2. Вытекает из первого: какова прочность этого единственного ригеля? (в тоннах, наверное)
    3. Вызывает сомнение метод открытия-закрытия замка. Т.е. - один раз приложил ключ - открыл, еще раз приложил - закрыл, т.е. по принципу чет-нечет.
    А если владелец случайно собьется в числе прикладываний и не заметит этого, и дверь вместо закрытой будет открытой, а он и знать не будет?
    4. К вопросу 3: мог бы помочь индикатор состояния двери (скрытый от посторонних глаз), но такого в описании на ваши замки не обнаружилось.
    5. Если дверь и рама металическая , то где размещать RFID-датчики? Достаточно ли будет для него просверлить в раме отверстие диаметром 5 мм?
    6. Очень смутил абзац в разделе "Сервис" в описании на ваши замки:
    "Осуществляем аварийное вскрытие дверей, в которые установлен замок-невидимка "Филин"
    - это как, у вас есть инженерный код/ключ к замкам "Филин"???

    7.И последнее, к замкам не относящеся: какой м... чудак сделал невозможным копирование текста на сайте?? Это пережитки прошлого тысячелетия, только ухудшающие пользование вашим сайтом и не дающее вам ничего!
    8. И зачем было делать мерзское прыгающее динамическое меню? Очень неудобно пользоваться.
    Ваш вебмастер отстал от жизни, найдите себе нового.

    Итак, приглашаю к нам на завтра специалистов продукции "ФИЛИН".

  19. #19
    Продвинутый
    Регистрация
    24.08.2013
    Сообщений
    158

    По умолчанию 0

    Док, привет. Очень много букв (даже я столько не пишу), тонет смысл и вопросы. Вы же замок выбрать пытаетесь, а получаются какие-то дебаты, митинги. В таком ключе производитель вряд ли станет говорить с Вами, Вы, к тому же, подхамливаете ему (я про м... чудак и т.п.) и только этим тоном своим Вы убили разговор еще до начала. Смысл производителю к Вам на исповедь приходить? Разговор вряд ли пойдет иначе в стиле "слон и Моська".

    Оценить замок сложно, его тут никто из специалистов не держал в руках, думаю. Из очевидного: если Вас столько всего в замке смущает - зачем его брать???
    История с ключом (чет-нечет в прикладываниях) и вправду странная.
    Один ригель, если нет других адекватных замков - адово мало. Отожмут Вашу дверь вмиг.

    Ну и, полностью согласен с SAWWA:

    Цитата Сообщение от SAWWA Посмотреть сообщение
    если ставить электрозамок, то желательно спрятать ег в полости двери , например, как блокиратор одного из замков, девиатора, тяги, так сложнее найти и мастерам работа усложняется

  20. #20
    Filin_Oleg
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Дохтур Посмотреть сообщение
    Да нет, вовсе не думаю, что только замок обеспечивает стойкость, но хочется усложнить взломщикам по крайней мере один путь - замок. А стальная дверь хоть и старая, но покрепче многих новых.
    Вот есть новая идея, расскажу вам, только пускай модераторы по ошибке не подумают, что это реклама.
    Итак, нашел один сайт с неизвестным для меня новым украинским электромеханическим замком-невидимкой - "Филин".
    Задал им вопрос по почте - где на вашем сайте можно публично обсудить возможности ваших замков?
    Мне вежливо отписали, что такой возможности на сайте нет, и что "Все часто задаваемые вопросы, поступающие нам на электронную почту и по телефону, мы стараемся освещать на сайте".

    Мне такое кулуарное освещение плюсов и минусов не понравилось. Сами понимаете, если человек не знаток, то ему на уши могут всякой лапши намотать, и разобраться ему будет трудно.
    И совсем другое - обсуждение замковой продукции на форуме профессионалов, которые знают, какие вопросы нужно задавать, чтобы оценить достоинства и недостатки замков.

    Итак, с вашего позволения я начну задавать разработчикам "ФИЛИН" свои новичковые вопросы, а вы меня поддержите своими профессиональными.
    Если эта компания рискнет прийти к нам на ринг и выдержит такой публичный тест, значит, появится жится первый уровень доверия к ней.

    Мой вопросы к разработчикам замков "Филин":
    1. Практически все достойные сувальдные замки содержат 3 и более ригеля, ваши - всего лишь один, к тому же обычной толщины в 16 мм - почему?
    2. Вытекает из первого: какова прочность этого единственного ригеля? (в тоннах, наверное)
    3. Вызывает сомнение метод открытия-закрытия замка. Т.е. - один раз приложил ключ - открыл, еще раз приложил - закрыл, т.е. по принципу чет-нечет.
    А если владелец случайно собьется в числе прикладываний и не заметит этого, и дверь вместо закрытой будет открытой, а он и знать не будет?
    4. К вопросу 3: мог бы помочь индикатор состояния двери (скрытый от посторонних глаз), но такого в описании на ваши замки не обнаружилось.
    5. Если дверь и рама металическая , то где размещать RFID-датчики? Достаточно ли будет для него просверлить в раме отверстие диаметром 5 мм?
    6. Очень смутил абзац в разделе "Сервис" в описании на ваши замки:
    "Осуществляем аварийное вскрытие дверей, в которые установлен замок-невидимка "Филин"
    - это как, у вас есть инженерный код/ключ к замкам "Филин"???

    7.И последнее, к замкам не относящеся: какой м... чудак сделал невозможным копирование текста на сайте?? Это пережитки прошлого тысячелетия, только ухудшающие пользование вашим сайтом и не дающее вам ничего!
    8. И зачем было делать мерзское прыгающее динамическое меню? Очень неудобно пользоваться.
    Ваш вебмастер отстал от жизни, найдите себе нового.

    Итак, приглашаю к нам на завтра специалистов продукции "ФИЛИН".
    Здравствуйте.
    Спасибо за заданные вопросы.
    Отвечу по порядку.
    1. Не считаем, что один ригель – это плохо. Ведь таких одноригельных механизмов можно установить несколько штук в разных местах двери, что существенно затрудняет найти их, а тем более «отжать» дверь. Это бесспорно лучше, чем один трех – четырех ригельный замок. Кстати, посмотрите внимательно, мы предлагаем еще и двухригельный замок с диаметром ригелей 18мм.
    2. Попробуйте согнуть цельный круглый прут диаметром 16 мм.
    3, 4. В замке предусмотрена возможность подключить индикатор состояния замка (светодиод) и вывести его наружу. Если вы используете замок - невидимку «Филин radio», то светодиод можно не подключать, т.к. на радиобрелоке имеется две раздельные кнопки: замок закрыть/ открыть.
    5. Если дверь металлическая без наружной мдф накладки, то RFID считыватель мы рекомендуем установить в стене или можно в раме с деревянным наличником. В этом случае отверстие в раме можно не делать, а расположить считыватель между рамой и стенкой. Диаметр считывателя – 8мм.
    6. Инженерного ключа к электронным замкам-невидимкам «Филин» не существует. Аварийное вскрытие осуществляется механическим путем, если хозяин точно укажет место его расположения.
    7, 8. Спорить не будем.

    P. S. Дохтур, если хотите купить замок и в чем то сомневаетесь, приходите к нам в офис, посмотрите замок в действии. Это будет намного эффективнее, чем эта переписка.

+ Ответить в теме

LinkBacks (?)

  1. Hits: 3
    19.08.2015, 17:07
  2. ,
    Refback This thread
    Hits: 6
    29.09.2013, 09:48

Похожие темы

  1. замок 112.21.006 - накладной или врезной???
    от skomorokh в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 19.12.2009, 03:32
  2. Врезной замок в калитку и дверь
    от tank1st в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 18.06.2007, 10:50
  3. врезной замок после вскрытия
    от ous в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.11.2006, 23:26
  4. Посоветуйте надежный замок, не хуже kerberosa
    от Sergei_O в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 13.08.2006, 00:26
  5. Врезной замок.Что с ним делать???
    от Reset в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 09.03.2006, 11:05

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16