МИР ЗАМКОВ
+ Ответить в теме
Страница 1 из 5 1 2 3 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 86

Тема: Что посоветуете из дверей Гардиан?
Share |

  1. #1
    .
    Регистрация
    22.01.2014
    Сообщений
    4

    По умолчанию Что посоветуете из дверей Гардиан?

    Здравствуйте!
    Очень нужен профессиональный совет, стою перед выбором:

    1. Стальная дверь Гардиан ДС3У (бронепакет, 5 ребер жесткости, 5 противосъемных фиксаторов, 10 крепёжных пластин, по ГОСТу Р51113-97 соответствует I классу взломостойкости) с замками Гардиан 21.14 (сувальдный) + Гардиан 32.01 (цилиндровый) с механизмом EVVA 3KS или

    2. Стальная дверь Гардиан ДС2 (бронепакет, 3 ребра жесткости, 3 противосъемных фиксатора, 6 крепёжных пластин, по ГОСТу 31173-2003 соответствует классу взломостойкости М3) с замками Kerberos 008 (сувальдный) + Гардиан 32.01 (цилиндровый) с механизмом EVVA 3KS

    Что посоветуете??
    Последний раз редактировалось Oleg_V; 23.01.2014 в 14:59.

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,378
    Записей в дневнике
    428

    По умолчанию 0

    2 вариант
    с уважением

  3. #3
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,391
    Записей в дневнике
    27

    По умолчанию 0

    Выбирая из данных вариантов, получается нужно сравнивать замок: ГАРДИАН 21.14 и Керберос 111.21. 008
    1. Тип механизма: сувальдный - одинаковый
    2. Количество сувальд (кодовых элементов): у Гардиана 5 шт, у Керберос 8 шт
    3. Защита от отмычек : у Гардиана нет, у Керберос на сувальда х имеются ложные пазы
    4. Стойка хвостовика у замка Керберос имеет свободно вращающийся стальной шарик внутри, который защищает замок от высверливания. Шарик в стойке подвергнут термообработке до твердости 60-62 HRCЭ. По замку Гардиан у меня нет данных.
    5. У замка Керберос дополнительная защита от высверливания . Крышка замка изготавливается из специального материала Ц-85 методом лазерной резки. У Гардиана этого нет.
    http://www.locks.ru/win/product/technology06.shtm
    6. Замок Керберос имеет патентованную "защиту KERBEROS", Гардиан соответственно нет.
    http://www.locks.ru/win/product/technology08.shtm

    Так что 2 Вариант. Надеюсь, что убедил.
    Последний раз редактировалось Oleg_V; 23.01.2014 в 14:44.
    С уважением,
    Олег
    www.locks.ru
    Производство замков KERBEROS

  4. #4
    .
    Регистрация
    24.01.2014
    Сообщений
    5

    По умолчанию 0

    стальная дверь модель N5 на ...... мне кажется интереснее...там перекодируемая моттура двухсистемная и цилиндровый механизм evva или чиза есть в наличии всегда 1-2 шт
    Последний раз редактировалось Oleg_V; 25.01.2014 в 01:25.

  5. #5
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,197

    По умолчанию 0

    Я ответил уже в личку, но там не коснулся цилиндра .
    EVVA, пожалуй, самый дорогой цилиндр . Можно реально сэкономить, без потери взломостойкости, если поставить, например CISA AP3, Abloy protec. Но имейте в виду, что сделать дополнительный ключ к этим цилиндра м будет весьма сложно, а к EVVA, скорее всего, вообще невозможно.
    С уважением, Павел.

  6. #6
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,391
    Записей в дневнике
    27

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Stevie Посмотреть сообщение
    стальная дверь модель N5 на ...... мне кажется интереснее...там перекодируемая моттура двухсистемная и цилиндровый механизм evva или чиза есть в наличии всегда 1-2 шт
    Были варианты для обсуждения:
    1. ....... с замками Гардиан 21.14 (сувальдный) + Гардиан 32.01 (цилиндровый) с механизмом EVVA 3KS или

    2. ........ с замками Kerberos 008 (сувальдный) + Гардиан 32.01 (цилиндровый) с механизмом EVVA 3KS
    При чем здесь:

    Сообщение от Stevie
    ......там перекодируемая моттура двухсистемная и цилиндровый механизм evva или чиза есть в наличии всегда 1-2 шт

    А в описании двери от Stevie:
    Замок врезной двухсистемный Mottura 54.YM 919/28 B MY KEY (S-лев) (Моттура) установлен в этой модели двери .
    - ......Цилиндровый механизм для этой модели замка рекомендуется EVVA ICS
    А Вас не смущает статистика:
    http://www.youtube.com/results?q=mottura&sm=3
    http://www.locks.su/test/test_full.asp#MOTTURA

    Защиты от отмычек у Mottura нет, от высверливания нет, засов замка не выдерживает нагрузки, да и цена замка 7200 рублей!!! Плюс цена цилиндрового механизма и защит !!!

    Странно, только сейчас обратил внимание Гардиан ставит замок Керберос на двери Эталон 05, а не на ДС2 , или я что то не правильно понимаю в терминологии дверей Гардиан:
    http://www.xn----7sbabaocjxke2bsg5b....h880_mm_levye/
    Цена : 24690 рублей, а цена СТАЛЬНАЯ ДВЕРЬ МОДЕЛЬ №5 ( ПВХ ) 39700 руб, это плюс 60%, а по вломостойкости замков минус
    Последний раз редактировалось Oleg_V; 25.01.2014 в 01:56.
    С уважением,
    Олег
    www.locks.ru
    Производство замков KERBEROS

  7. #7
    Модератор
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,378
    Записей в дневнике
    428

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Stevie Посмотреть сообщение
    стальная дверь модель N5 на ...... мне кажется интереснее...там перекодируемая моттура двухсистемная и цилиндровый механизм evva или чиза есть в наличии всегда 1-2 шт
    моттура - вовсе замок уязвимый крайне..
    Скриншот 2014-01-24 23.52.58.png
    с уважением

  8. #8
    .
    Регистрация
    22.01.2014
    Сообщений
    4

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Oleg_V Посмотреть сообщение
    Странно, только сейчас обратил внимание Гардиан ставит замок Керберос на двери Эталон 05, а не на ДС2 , или я что то не правильно понимаю в терминологии дверей Гардиан:
    http://www.xn----7sbabaocjxke2bsg5b....h880_mm_levye/IMG_20140127_105541.JPG
    По вашей ссылке всё верно, Эталон-5 - это видимо коммерческое название, сделана дверь на основе ДС2, что указано в первой строчке описания характеристик двери: "Тип двери - ДС2", Гардиан почему-то ставит Керберосы только на этот тип дверей...
    Последний раз редактировалось SAWWA; 27.01.2014 в 12:57.

  9. #9
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,391
    Записей в дневнике
    27

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от mi fe Посмотреть сообщение
    "Тип двери - ДС2", Гардиан почему-то ставит Керберосы только на этот тип дверей...
    А по Вашему мнению, на какие двери Гардиан оптимально устанавливать замки Керберос. Думаю это возможно обсудить с заводом Гардиан.
    С уважением,
    Олег
    www.locks.ru
    Производство замков KERBEROS

  10. #10
    .
    Регистрация
    22.01.2014
    Сообщений
    4

    По умолчанию 0

    на мой взгляд, золотая середина (по соотношению цена/качество/взломостойкость) - это дверь Гардиан ДС3 с замком Керберос (в идеале 309 серии)

  11. #11
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,391
    Записей в дневнике
    27

    По умолчанию 0

    Обязательно обсудим с руководством Гардиан
    С уважением,
    Олег
    www.locks.ru
    Производство замков KERBEROS

  12. #12
    .
    Регистрация
    22.01.2014
    Сообщений
    4

    По умолчанию 0

    для будущих поколений ))

  13. #13
    .
    Регистрация
    28.05.2015
    Сообщений
    30

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Oleg_V Посмотреть сообщение
    Обязательно обсудим с руководством Гардиан
    Результаты есть?
    Почему Гардиан ставил эти замки только на модель начального уровня?

  14. #14
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,391
    Записей в дневнике
    27

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Дмитрий У Посмотреть сообщение
    Результаты есть?
    Почему Гардиан ставил эти замки только на модель начального уровня?
    Нет и не будет. Общий вывод, руководству Гардиан не интересны взломостойкие двери.
    К сожалению это так.
    На текущий момент Гардиан больше не устанавливает защищенные замки Керберос
    Последний раз редактировалось Oleg_V; 03.06.2015 в 14:02.
    С уважением,
    Олег
    www.locks.ru
    Производство замков KERBEROS

  15. #15
    .
    Регистрация
    28.05.2015
    Сообщений
    30

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Oleg_V Посмотреть сообщение
    Нет и не будет. Общий вывод, руководству Гардиан не интересны взломостойкие двери.
    К сожалению это так.
    На текущий момент Гардиан больше не устанавливает защищенные замки Керберос
    Печально. Казалось бы какая им разница, что Моттуру или Чизу покупать, что Керберос.

    На ДВ 2 судя по сайту еще ставят. 008 кажется. Буду у дилера спрашивать.

  16. #16
    .
    Регистрация
    28.05.2015
    Сообщений
    30

    По умолчанию 0

    Ну вот...

    Вообще интересное кино.
    В сети есть 2 форума, более менее раскрученных. Это дверизамки и замкидвери (-:
    На одном (тут) часто пишут, что у многих замков нет каких-либо защит, и только у керберос а можно на что-то надеяться. Что качество и много лет гарантии. Но что гардиан не заинтересован во взломостойких дверях, потому их не ставит кроме ДС2.

    А на другом писали, что керберос отстой и даже гардиан их уже не ставит, даже в ДС2.

    Понятно, что истина где-то в промежутке. Однако интересно в какую из сторон смещена эта точка истины.

  17. #17
    .
    Регистрация
    05.02.2015
    Сообщений
    1,221

    По умолчанию 0

    Истину можно найти , там, где нет коммерческой составляющей. Из 2 форумов на этом просто советы дают, а на зеркальном форуме одни менеджеры по продаже ( правда в последнее время,раньше все было по другому )задача которых не подсказать, а продать свою дверь и по возможности обо...ть соседа.
    Про замки Вам будет понятно все, если Вы позвоните в Службу Аварийного Вскрытия Замков своего города и спросите, какой замок дороже открыть при потере ключей Гардиан , MOTTURA или Керберос. Все вопросы отпадут сразу, там нет менеджеров, а только люди которые эти замки "ковыряют" каждый день. И цена будет тем выше, чем больше придется возится с замком, в следствии чего выводы придут сами, какой замок устанавливать.
    Гардиан, как я понимаю, ставит Керберос толь для того, что бы на этом форуме оставаться белыми и пушистыми. Им выгоднее продавать свои замки,а не рекламировать и продавать чужие, как говорят " И волки сыты и овцы целы"
    Вот есть одна неплохая Московская фирма, которая принципиально не устанавливает замки Керберос ( ключевое слово- принципиально) так она здесь в списках неумеек и неудачников. К слову двери эта фирма делает лучше и продает дороже, чем Гардиан.
    Короче, если Гардиан перестанет устанавливать Керберосы, в скором времени увидим их дверь на испытаниях. Если я не прав, пусть старшие товарищи поправят меня.

  18. #18
    Модератор
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,378
    Записей в дневнике
    428

    По умолчанию 0

    Вопрос не совсем в такой плоскости, есть объективные моменты, а есть не совсем корректные. Вопрос в том, что если замок открывается минут до 5-8 крючками без особых сложностей и такие замки ставят в свои двери типа "уважаемые фирмы" , это, товарищи, "Потрясающая забота о потребителях "!! вопрос в соотношении цена- взломостойкость.

    К вопросу о замках и рекламе, тут тоже упоминаются и положительно определённые замки Разных фамилий, просто правильных замков мало, как говорится: ... много званых, да мало избранных...[Ев. от Луки 14.24.]

    да, ну не должны нас все любить, тем более с 2006-2007 гг много копий и мечей поломано в холиварах и не сетевых.
    с уважением

  19. #19
    .
    Регистрация
    05.02.2015
    Сообщений
    1,221

    По умолчанию 0

    Про любовь речь не идет. Человеку выбирающему замок наплевать на копья и мечи поломанные. Но,когда простой продавец дверей или уважаемый хозяин фирмы, который видел вскрытие замка только по You Tube и то , снятым в " домашних" условиях, а не в полутемном, холодном подъезде без возможности подключиться к электричеству, начинает рассуждать о взломостойкости замка с апломбом эксперта-это смешно. Кстати слово эксперт в дословном переводе, означает ОПЫТНЫЙ.Какой у этих людей опыт!?
    Так, что истину ищите в другом месте. У людей, которые не имеют "интереса" и не зависят от разных производителей.
    И еще. Узнавайте как установлен(закреплен)выбранный Вами замок. Неграмотная установка, может нивелировать любое приимущество и взломостойкость замка.

  20. #20
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,391
    Записей в дневнике
    27

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Дмитрий У Посмотреть сообщение
    На одном (тут) часто пишут, что у многих замков нет каких-либо защит, и только у кербероса можно на что-то надеяться.
    Есть результаты тестов клуба и других участников: http://www.locks.su/test/test_full.asp
    Там не только Керберос "хвалят", но есть и другие замки и цилиндровые механизмы.
    А вообще не верьте на слово, ни что не мешает Вам посмотреть конструкцию замка или двери. И проверить заявленные свойства и фактические.

    Цитата Сообщение от Дмитрий У Посмотреть сообщение
    Что качество и много лет гарантии. Но что гардиан не заинтересован во взломостойких дверях, потому их не ставит кроме ДС2.
    Мне из Гардиана сообщили, что замки Керберос снимаются с продажи. Причина, нет массовости.
    Действительно, замок Керберос (особенно 008 и 009 серия), не является массовым. Его покупают люди, которые задумались о своей безопасности.
    Вот и пришли к противоречию
    С уважением,
    Олег
    www.locks.ru
    Производство замков KERBEROS

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Ответов: 14
    Последнее сообщение: 17.02.2015, 13:07
  2. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 15.01.2013, 15:35
  3. Что посоветуете установить сувальдный KERBEROS или Abloy 900
    от Ольга Михайл в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 31.01.2007, 09:38

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11