Магазин замков и дверной фурнитуры Крепость        Стальные двери от производителя БАСТИОН-С
+ Ответить в теме
Страница 7 из 13 ПерваяПервая 1 5 6 7 8 9 13 ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 140 из 250

Тема: Формула идеального замка.
Share |

  1. #121
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    проще для пользователя изнутри квартиры биометрия или ещё такое похожее. Дабы в экс тиме на нерх не забыть, кодом не прокатит в плане МЧС
    с уважением

  2. #122
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Код для открывания можно как опцию поставлять, так проще обойти ограничения бюрократии
    с уважением

  3. #123
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Lock_01.jpg

    к вопросу о ответной планке и простейших её ваоиантах, только когда ригель глубоко располоэен в корпусе замка и засова, иначе лучше всего фрезерованная цельная ответная планка, тогда точно не забьют и не отожмут
    с уважением

  4. #124
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Lock_02.jpg
    один из вариантов цельной стальной ответной планки. Тут забить или отогнуть ригеля будет бесполезной затеей
    с уважением

  5. #125
    Продвинутый
    Регистрация
    05.07.2015
    Сообщений
    119

    По умолчанию 0

    SAWWA по планкам я понял, СПАСИБО!!, кстати из цельной стили фрезой не делают, сталь очень сложная в обработке, подача и обороты маленькие и поэтому время обработки большое и фрезы тупятся а они дорогие, средняя цена качественной фрезы около 15-20 долларов. Проще коробку согнуть на прессе и швы заварить, после краски и не увидишь что сварка и гибка.

    По ригелям, по диаметру вопрос остался открыт, не знаешь 4 по 10мм или 2 по 16мм какие будет тяжелее согнуть?

  6. #126
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    можно взять за пример распростанённые суваальдные замки, очень редко ригеля гнут, разве что при подрыве двери или на особых испытаниях, чаще дверь лопнет или замок деформируется чем ригеля , оптимально не менее 16 мм .

    скорее при отжиме выжмутся ригеля из корпуса замка чем ригеля согнутся если не предусмотреть прочный корпус, в идеале он отфрезерованный , но это идеал, реальность требует компромиссов
    с уважением

  7. #127
    Продвинутый
    Регистрация
    05.07.2015
    Сообщений
    119

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от SAWWA Посмотреть сообщение
    можно взять за пример распростанённые суваальдные замки, очень редко ригеля гнут, разве что при подрыве двери или на особых испытаниях, чаще дверь лопнет или замок деформируется чем ригеля , оптимально не менее 16 мм .

    скорее при отжиме выжмутся ригеля из корпуса замка чем ригеля согнутся если не предусмотреть прочный корпус, в идеале он отфрезерованный , но это идеал, реальность требует компромиссов
    Да тут засада выходит. Если его даже из алюминия фрезеровать то получается что он золотой будет. Из стали не дешевле а вероятно и дороже. Сталь тяжело обрабатывается, фрезеруется из болванки, фрезой всё лишнее выгрызается.
    Представь себе болванку 150 на 100 (оптимистично) и от неё останется корпус 3-5мм стенка + технологические... Там правда есть черновая фреза, но тем не менее...
    Подсказали мне что прочность определяется не по диаметру а по площади сечения.
    При использовании 16мм площадь сечения 200мм.
    При использовании 10мм площадь сечения 78мм.
    Поэтому если использовать в качестве ригеля 10мм то нужно не 4ре ставить а 6ть чтоб прочнее было.
    Т.е. 6*10 будет прочнее чем 2*16. Если 5*10 то уже не прочнее.
    По прочности корпуса поговорю сейчас, вероятно сделаем его стальным, а не алюминиевым. Кроме тестового. Если сделаем стальным то там будет отверстие в корпусе почти на всю длину ригеля. Никак ты его не деформируешь, только оторвать от двери. Или какой гибрдный корпус, типа вставка стали при длинне ригеля в 42мм длинной в 38мм.

  8. #128
    Продвинутый
    Регистрация
    05.07.2015
    Сообщений
    119

    По умолчанию 0

    Узнал по корпусу из стали и алюминию.
    Алюминий стоит дороже но он легче в более чем 2 раза.
    поэтому одинаковый кусок алюминия стали отличаются по цене. Более чем в 2 раза.
    Обработка фрезой стали стоит в 4ре раза дороже примерно.

  9. #129
    Команда форума
    Регистрация
    05.02.2015
    Сообщений
    1,504

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от gregorev Посмотреть сообщение
    Подскажите из теории.
    К примеру есть 2 ригеля по 16мм в диаметре.
    Общий диаметр 2х ригелей = 32мм.
    Если взять 4 ригеля по 10мм общий диаметр которых будет 40мм.
    Их согнуть\сломать будет сложнее чем два по 16мм?
    2 по 16 лучше! Пример; при изготовлении решеток в ручном гибочном станке мастер может легко согнуть 2 прутика диаметром 10 мм. И с трудом один 16 мм.
    И в полиции требования для решеток на охраняемые объекты не по количеству прутков в решетке, а по их диаметру. Думаю неспроста.
    На дверях взломанных ворами видел, что замки с ригелями 14 мм деформируются, гнутся, а при ригеле 18 мм.уже страдает коробка двери, просто "рвется"

  10. #130
    Команда форума
    Регистрация
    05.02.2015
    Сообщений
    1,504

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от SAWWA Посмотреть сообщение
    Вложение 35934
    один из вариантов цельной стальной ответной планки. Тут забить или отогнуть ригеля будет бесполезной затеей
    Это вариант смертельный для замка. Малейшие изменения( при сильных морозах, когда включают отопление в квартирах и весной , когда отопление отключается) ригель будет затирать. Я, не говорю про точность монтажа замка, вернее сложность.

  11. #131
    Команда форума
    Регистрация
    05.02.2015
    Сообщений
    1,504

    По умолчанию 0

    По поводу аварийного открывания. Сделайте, что бы замок закрывался только с наружи, когда все ушли из дома( прямое предназначение замка). Когда люди в квартире, замок должен быть открыт, это и безопаснее и необходимости такой нет, проще закрыться на задвижку если есть необходимость такая есть. Думаю эта опция и в плане себестоимости пригодится.

  12. #132
    Продвинутый
    Регистрация
    05.07.2015
    Сообщений
    119

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от NikNicls Посмотреть сообщение
    2 по 16 лучше! Пример; при изготовлении решеток в ручном гибочном станке мастер может легко согнуть 2 прутика диаметром 10 мм. И с трудом один 16 мм.
    1 по 16 = площадь сечения 200мм, а в 2 по 10 площадь сечения 2*78 = 156.
    Разница на 1\4.
    Правда там зависит от применения сил.. И ручной гибочный станок не скажет усилие насколько отличается. Вероятно это "чуть чуть" и есть 1\4 усилия...


    Цитата Сообщение от NikNicls Посмотреть сообщение
    И в полиции требования для решеток на охраняемые объекты не по количеству прутков в решетке, а по их диаметру. Думаю неспроста.
    Может быть потому что решётку не гнут а перекусывают и 16мм перекусить нужен инструмент который весит ...

    Цитата Сообщение от NikNicls Посмотреть сообщение
    На дверях взломанных ворами видел, что замки с ригелями 14 мм деформируются, гнутся, а при ригеле 18 мм.уже страдает коробка двери, просто "рвется"
    А сколько ригелей было? В теории идеально должно быть точек соприкосновения с дверью много тогда будет тяжелее деформировать. И толшина ригелей и их количество, они влияют на силу которую нужно приложить для выгибания.

  13. #133
    Продвинутый
    Регистрация
    05.07.2015
    Сообщений
    119

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от NikNicls Посмотреть сообщение
    Это вариант смертельный для замка. Малейшие изменения( при сильных морозах, когда включают отопление в квартирах и весной , когда отопление отключается) ригель будет затирать. Я, не говорю про точность монтажа замка, вернее сложность.
    А если сделать отверстия в планке на 15% больше ригеля, хотя тут можно посмотреть. Сейчас посчитаю примерно исходя из температурных каэффициентов расширения на сколько нужно сделать отверстие больше.

  14. #134
    Продвинутый
    Регистрация
    05.07.2015
    Сообщений
    119

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от NikNicls Посмотреть сообщение
    По поводу аварийного открывания. Сделайте, что бы замок закрывался только с наружи, когда все ушли из дома( прямое предназначение замка). Когда люди в квартире, замок должен быть открыт, это и безопаснее и необходимости такой нет, проще закрыться на задвижку если есть необходимость такая есть. Думаю эта опция и в плане себестоимости пригодится.
    Ко мне ночью лезли когда я дома был... Задвижки у меня нет, есть цепочка. Но если честно я перетрухнул а закрыта ли она когда услышал что лезут..., а один прыжок был у двери и проверял цепочку. А только потом в глазок посмотрел кто лезет и начал думать а что же делать.
    Для себестоимости точно будет хорошо без кнопок. Кнопки дорогущие..., одна кнопка стоит около 2,5-3 баксов , а их хотя бы 6ть нужно. Ну и они китайские, х. зна выдержат ли 250к нажатий ... , обещать то они обещают..., но вот...
    Сканер пальца тоже думал, но я с ними никогда не работал, их много и какие хорошие, плохие я не знаю, а набивать шишки дорого, будет всего одна попытка...
    Впринципе замок то планируется умный...
    Поэтому ему можно дать линии поведения.
    К примеру разделить пользователей на владельцев.
    Присвоить взрослым мужчинам владельца со статусом не боящегося воров и когда замок определяет что мужчины дома он открыт кроме ночного времени суток. Или просто после 23-00 замок закрывается и открытие только с клавиатуры.

  15. #135
    Команда форума
    Регистрация
    05.02.2015
    Сообщений
    1,504

    По умолчанию 0

    Ох! Еще научить его отстреливаться и можно на танк устанавливать.

  16. #136
    Продвинутый
    Регистрация
    05.07.2015
    Сообщений
    119

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от NikNicls Посмотреть сообщение
    Ох! Еще научить его отстреливаться и можно на танк устанавливать.
    Ага, он збойнёт и экипаж катапультирует )

  17. #137
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Монку 50-ку или сотку в дверь закрепить под дермантин, тогда точно дверь будет неприступной, правда коридор станет адом для воров, а закон у нас защищает понятно кого, да и УК за это сурово карает.
    с уважением

  18. #138
    Продвинутый
    Регистрация
    05.07.2015
    Сообщений
    119

    По умолчанию 0

    http://www.mettem.ru/shop/elektromex.../zv-em-bez-bu/
    А у кого то есть мнение по этому замку? Ато цена замка без электроники крайне низкая, у меня один корпус боюсь столько получится...
    IMG_20150729_084853.JPG

    IMG_20150729_084926.JPG

    IMG_20150729_084953.JPG
    Последний раз редактировалось SAWWA; 29.07.2015 в 09:53.

  19. #139
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    типа покупать корпус и в него своё ставить..
    а так, вылет ригеля маловат и неизвестно как ведёт себя замок против отжима..

    лучше тогда стандартный корпус с посадками как у Эльбор Гранит, Барьер , Чизо-Моттур, с такими же отверстиями для крепежа , только всё без ключа, замок на беспроблемную замену распространённых на дверях, батарейки можно вставлять с торца в один из ригелей или вместо него
    с уважением

  20. #140
    Команда форума
    Регистрация
    05.02.2015
    Сообщений
    1,504

    По умолчанию 0

    Если замок будет рассчитан на широкого потребителя, то нужно исходить из того какие двери установлены в данном регионе. В МСК например в большинстве своем коробка двери делалась из профильной трубы 60-30, 60-40, 50-25мм
    Уголок и швеллер не беру в пример. Последняя цифра это глубина коробки. В " гнутых" дверях 40 мм придел, больше не встречал, вот и выходит, что делать нужно по хорошему 25мм. максимум. А упор нужно делать на секретность и защищенность замка( лучше несколько точек закрывая в разных местах двери),скрытность установки(что бы его не было видно при открытой двери), и не болтать о том, что у Вас установлено.
    В конце-концов наврядли кто будет сертифицировать свою дверь по 4 классу.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Помогите закрепить пружину замка! Механизм замка
    от sovietsky в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 25.08.2011, 22:25
  2. Пример переустановки замка,на дверях, с целью повышения взломостойкости замка
    от Клуб Любителей замков в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 04.03.2007, 20:33

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16