Магазин замков и дверной фурнитуры Крепость        Стальные двери от производителя БАСТИОН-С
+ Ответить в теме
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 21 по 33 из 33

Тема: "Барьер", КРОМЕ "Премьер"
Share |

  1. #21
    Старожил
    Регистрация
    21.01.2016
    Сообщений
    594

    По умолчанию 0

    Олег, благодарю!

    как радиус или фаска влияют на манипуляцию?

    Пытаюсь погрузиться немного в этот вопрос. В случае таких барьеров все упрется в инструмент, мне кажется. Как думаете ?

  2. #22
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    чем больше скруглены торцы штифтов тем проще манипуляционное вскрытие
    с уважением

  3. #23
    Старожил
    Регистрация
    21.01.2016
    Сообщений
    594

    По умолчанию 0

    нижние торцы верхних штифтов. Они ?

  4. #24
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Либо верхние нижних, а лучше и верхних и нижних
    с уважением

  5. #25
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,655
    Записей в дневнике
    28

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от valeg Посмотреть сообщение
    Олег, благодарю!

    как радиус или фаска влияют на манипуляцию?
    Существенно. Идеально - их вообще не должно быть.

    Цитата Сообщение от http://www.locks.ru/win/informat/Cylinders/Cylinders.shtm
    Для качественных цилиндровых механизмов фаска штифта (кодового и запорного) не более 0,2 мм и может иметь различную форму.
    С увеличением фаски штифтов возрастает погрешность цилиндра. Если фаска более 0,2 мм, то значительно увеличивается возможность криминального вскрытия цилиндрового механизма (подбор ключа, манипуляция и т.д.)
    http://www.locks.ru/win/informat/Cyl...Cylinders.shtm

    Шарики только Барьер ставит. Тут фаска в несколько миллиметров !!!
    См. тут подробно: http://www.locks.ru/win/informat/mit_lockpicking.htm

    http://www.kriminalist.com/barier4.htm
    Последний раз редактировалось Oleg_V; 06.06.2016 в 12:56.
    С уважением,
    Олег
    +7(812)648-83-09
    mail@locks.ru
    www.locks.ru

  6. #26
    Старожил
    Регистрация
    21.01.2016
    Сообщений
    594

    По умолчанию 0

    Размер фасок из госта, насколько я понимаю. А как же тогда барьер получил сертификат на класс, если не соответствует ГОСТу?

  7. #27
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,655
    Записей в дневнике
    28

    По умолчанию 0

    Это вопрос к компании, что выдала сертификат.

    Барьер 2Р и 3Р - 3 класс


    Барьер 4Р, 4КР и 3СР - 4 класс


    Не соответствие ГОСТ есть у Барьер а-Премьер, сертификат есть:


    Указан 4 класс, но ГОСТ 5089-2011 требует для 4 класса минимум 100000
    Цитата Сообщение от ГОСТ5089-2011
    5.4 Минимальное число секретов для разных типов механизмов секретности в зависимости от типа замка соответствующего класса приведено в таблице 3.
    Число секретов, не менее, для замка класса - 100 000 4 класс
    По факту (см расчет тут) : всего 16807 комбинаций, это только 2 класс.
    Самое странное производитель указывает более 40 000 000!!!

    Хотя в ГОСТе есть формула расчета:
    Приложение В
    (рекомендуемое)

    Количество секретов замка определяется как совокупность всех возможных комбинаций кодовых деталей в механизме его секретности. Каждая отдельная комбинация кодовых деталей должна соответствовать собственному ключу. Различают теоретическое количество кодовых комбинаций и реальное, определяемое из теоретического за вычетом нежелательных комбинаций.

    Теоретическое количество кодовых комбинаций ГОСТ 5089-2011 Замки, защелки, механизмы цилиндр овые. Технические условия вычисляют по формуле

    ГОСТ 5089-2011 Замки, защелки, механизмы цилиндр овые. Технические условия,


    где a- количество кодовых деталей в механизме секретности замка;

    n - количество отличных друг от друга кодовых деталей для конкретного механизма секретности.
    Последний раз редактировалось Oleg_V; 06.06.2016 в 16:01.
    С уважением,
    Олег
    +7(812)648-83-09
    mail@locks.ru
    www.locks.ru

  8. #28
    Старожил
    Регистрация
    21.01.2016
    Сообщений
    594

    По умолчанию 0

    спасибо за разъяснения, Олег

    однако, замечу, что выстраивая комбинацию для открытия мы не перебираем это бессчетное кол-во комбинаций, а пользуемся механическими погрешностями и допусками деталей механизмов.

    поковырял бы, но не могу натяг придумать..

  9. #29
    Новичок
    Регистрация
    15.03.2012
    Сообщений
    4

    По умолчанию 0

    Шарики вообще никакого отношения к коду не имеют, они лишь взаимодействуют с ключом, после шарика уже идёт и опорный и кодовый штифты с нормальными фасками, это хорошо видно на фотографиях разобранного Б-4, 11 шариков и 22 латунных штифта (ну и плюс 12 шарик но он фиксатор положения).


  10. #30
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    нужны ложные пазы, в Питере лет пять назад была серия краж взлома Б-2 и Б-4, именно без отчётливых повреждений, что наводит на мысли о некоторых лазейках взлома, да, по чистому манипуляцией на раз начинающий не откроет
    с уважением

  11. #31
    Новичок
    Регистрация
    15.03.2012
    Сообщений
    4

    По умолчанию 0

    Что то вы всё в терминах сувальдных замков изъясняетесь. Если бы у меня был запасной бесплатно доставшийся цилиндр то я бы попробовал добавить грибовидных, катушечных и калёных пинов с ранее разобранного Apecs RT, вроде даже по размеру должны бы подходить. барьер конечно очень прост в плане пинов, но взаимодействовать с подшипниками и делать натяг в нём вероятно очень не просто.

  12. #32
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    суть от того не меняется, а проточки и гантелевидные штифты ох как нужны и прилично затрудняют жизнь взломщика
    с уважением

  13. #33
    Старожил
    Регистрация
    21.01.2016
    Сообщений
    594

    По умолчанию 0

    Их сейчас разве что в палладиумах, китайских ноунейм и фуаро нет. Уже весь цилиндр овый эконом класс проточенных пинов ставит как минимум парочку.

+ Ответить в теме
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2

LinkBacks (?)

  1. Hits: 23
    24.03.2017, 21:06
  2. Hits: 33
    17.02.2017, 12:38

Похожие темы

  1. Видео: Москва 24, шоу "Ночь", интервью с мастером "Служба аварийного вскрытия замков"
    от publication в разделе Новости и обсуждения из интернета
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 27.10.2011, 03:56
  2. Статья: Испытание на отжим новой двери "Н-102" от "НЕМАН"
    от Денис_Неман в разделе СТАТЬИ и комментарии к ним
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 25.06.2011, 09:45
  3. "Mul-T-Lock и "Форпост", техника манипулирования сознанием клиента"
    от Иванов в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 25.12.2008, 05:13
  4. ЗАМКИ ВРЕЗНЫЕ(сувальдные) до 1300руб: "Класс", "Меттэм", "Керберос"...
    от О.Бендер в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 13.11.2006, 17:12

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16