Магазин замков и дверной фурнитуры Крепость        Стальные двери от производителя БАСТИОН-С
+ Ответить в теме
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 53

Тема: Цилиндры от АПЕКС
Share |

  1. #21
    Клуб Любителей замков
    Гость

    По умолчанию 0

    2Линда Ну для начала нет такого человека на земле, которому я говорю Вы.
    Раньше были, сейчас нет уже.
    Не нужен Керберосу никакой второй замок, если специально не хочешь привлечь вора к своей квартире. Ответил?!.

  2. #22
    Niks
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Клуб Любителей замков
    2redly Керберос "НЕ ЛОМАЕТСЯ", это не утюг и не телевизор. Это замок. Там ломаться нечему. Корпус, засов, кодовый пакет сувальд, ключ - всего ЧЕТЫРЕ надежных и проверенных на сто лет работы, узла.
    Ну во-первых узлы керберос а проверены не за 100 лет, а всего за 17. Вот Аблой может заявлять такое - ему 100 лет в этом году, а вы пока опережаете события.
    Во-вторых, заявлять что замки состоящие из перечисленных 4-х узлов не ломаются - нельзя. Почти все сувальдные замки состоят из них, а не только ваш. И тем не менее ломаются иногда даже без помощи воров.

  3. #23
    Клуб Любителей замков
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Niks
    Ну во-первых узлы керберос а проверены не за 100 лет, а всего за 17.
    Cпециально цитирую ГОСТ, номер его 5089 - 2003. 5089 это регистрация, 2003 год разработки и принятия. Это на него ссылка.
    http://www.locks.ru/win/informat/gost/5089_2003.shtm
    Так вот в этом самом ГОСТ есть пункт один.
    5.4 Требования к надежности (безотказности)
    5.4.1 Сборочные единицы замков в зависимости от класса должны выдерживать безотказно число рабочих циклов (наработка), указанное в таблице 4.

    Таблица там большая и очень сложная. Там указано, что замки необходимо открывать и закрывать для ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ проверки надежности. Назвается это ЦИКЛЫ. За один цикл замок надо закрыть полностью и открыть полностью. Т.е. выдвинуть ригеля, и потом все убрать ригеля назад в замок.

    Для замков 4 класса требуется проверить замок на 250.000 циклов. И проверяют на специальном оборудовании, станке. Там ключ, вращается станком и выдвигает полностью ригеля, а потом снова их задвигает назад. При помощи электромотора и редуктора. Описывать не стану.

    Так вот если понять что одинокий мужичок, не водящий к себе баб гуртом, будет закрывать и открывать замок 4 раза в день. Т.е. совершать всего 4 цикла в сутки.
    Выходит, что таким образом замок произведенный и испытаный на надежность в 250 тысяч циклов, послужит тому мужичку честно на одном месте 62500 суток, или 170 лет! Как цифра эту получить надо растолковать? Так что надо было заявить не сто, а сто семьдесять. Надежный замок он и есть надежный.
    Вот Аблой может заявлять такое - ему 100 лет в этом году, а вы пока опережаете события.
    Аблою твоему надо замки научиться делать и фирму не позорить контактами с преступным миром. А если желаешь сравнить по надежности замки Керберос и Аблой , назови любую марку, поставим на стенд и крутанем. Зуб даю, что вылетит твой аблой не пройдя и сотню тысяч циклов.
    Во-вторых, заявлять что замки состоящие из перечисленных 4-х узлов не ломаются - нельзя. Почти все сувальдные замки состоят из них, а не только ваш. И тем не менее ломаются иногда даже без помощи воров.
    Это если сделаны как Аблой и YALE там где же где Апекс - в Китае. Тогда точно ломаются сами по себе рассыпаясь на месте по детально. Ты бы лучше ответил на вопросы что тебе задали раньше?

    Сообщение модерировалось
    Последний раз редактировалось Клуб Любителей замков; 14.02.2007 в 18:49.

  4. #24
    Клуб Любителей замков
    Гость

    По умолчанию 0

    Для тех, кто не может понять, откуда берутся 100 лет гарантии.

    в профиль
    http://www.locks.ru/win/product/test...1122100304.jpg
    в фас
    http://www.locks.ru/win/product/test...1122100305.jpg

    Это и есть станочек для проведения испытаний на надежность.
    250 000 полных циклов открыл закрыл, это при пользовании замком 6 раз в день, за год, равный 366 дням, срок эксплуатации гарантированный конструкцией замка, и испытанной на надежность, составляет 114 лет.
    Для хороших замков.

    Замки сами по себе не ломаются, и рассыпаются. Там механизм испытывает какие то нагрузки только в момент поворота ключом, все остальное время, замко, просто куча железа.
    Все что надо,что бы не ржавело.
    Последний раз редактировалось Клуб Любителей замков; 14.02.2007 в 19:24.

  5. #25
    Load
    Гость

    По умолчанию 0

    Господа,
    это все конечно круто, но цилиндр Апекс , с вертушком и с "перфорированным" ключем, сволочь, уже проворачивается.
    Неровен час, останусь я возле двери стоять аки инок. На что поменять эту желтую х-вину? В Оби есть некий испанский замок Tesa. По форуму часто упоминают Чизу и Маттуру. Может есть какие альтернативы? Критерием отбора является беспроблемность работы и относительная взломостойкость, хотя может еще бронепластину добавить и петли укрепить..

  6. #26
    Клуб Любителей замков
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Load
    Господа, это все конечно круто, но цилиндр Апекс , с вертушком и с "перфорированным" ключем, сволочь, уже проворачивается. Неровен час, останусь я возле двери стоять аки инок. На что поменять эту желтую...? В Оби есть некий испанский замок Tesa.
    Теса испанская входит в группу YALE. YALE кпили китаские GULI. А GULI купил АССА АБЛОЙ. Теперь все делается там же в Шанхае где и Апекс , но наклейки разные, прямой маркетинг это, прием такой жульнический, три одинаковых товара сделанные в одном месте продаются под четырьмя разными наклейками. У тебя выбор есть всегда. Ищи немецкие цилиндры ЦЕС. Внизу реклама мира замков у них есть.
    Может есть какие альтернативы? Критерием отбора является беспроблемность работы и относительная взломостойкость, хотя может еще бронепластину добавить и петли укрепить..
    тут прочти
    1. Рекомендации по выбору замков и обеспечению безопасности домашнего хозяйства
    http://www.kriminalist.com/forum/ima...ks/Finland.pdf

    Сообщение модерировалось

  7. #27
    Load
    Гость

    По умолчанию 0

    50 лет жизни для замка - оч неплохо.
    апекс через 11 месяцев начал проворачиваться. Возможно он еще лет 20
    будет проворачиваться. Но рисковать в моих планах нет.

  8. #28
    Niks
    Гость

    По умолчанию 0

    2Load Во-первых, речь про 50-100 лет - это для сувальдного замка, а не для цилиндра . Во-вторых, никто это не проверял. Сам видишь выше, как они эти 100 лет рассчитывали. С потолка. Лабораторные условия и жизнь - две большие разницы. В жизни в замок и пыль и грязь попадает, коррозия опять же.

    PS: Yale, который "Клуб" счас вовсю "рекламирует" дает на свои цилиндры всего 5 лет гарантии.
    Последний раз редактировалось Niks; 15.02.2007 в 14:21.

  9. #29
    мастер Михаил
    Гость

    По умолчанию 0

    Апекс плохие цилиндры .
    Для кого это новость?
    Даже обсуждать этого не стоит.

  10. #30
    Клуб Любителей замков
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Niks
    2Load Во-первых, речь про 50-100 лет - это для сувальдного замка, а не для цилиндра .
    Хоть что знать то надо. Есть ГОСТ 538 описывающий методику,там речь как раз, о замке с защелкой. 250000 циклов, независимо от цилиндра . Цилиндр меняй раз вышел из строя. А если так хорош он выдержит Только НИКАКИХ сертифкатов у YALE замков нет вообще. Ни одного.
    Во-вторых, никто это не проверял. Сам видишь выше, как они эти 100 лет рассчитывали. С потолка.
    Протокол испытаний ячвляется неотемливой часть Сертифката. Без него сертифкат не будет выдан. И расчет не с потолка , а с ГОСТ. И из жизни, по количеству случаев использования замком в сутки. Статистика есть.
    Лабораторные условия и жизнь - две большие разницы. В жизни в замок и пыль и грязь попадает, коррозия опять же.
    ::)) От коррозии есть отдельные испытания - солевым туманом. И металл защищищенный от ржавчины. Пыль и грязь, действительно попадает, если замок хлам типа Яле от АССА АБЛОЙ, так как несмотря на грязь и пыль замок все равно должен работать. И испытания такие делает не центр сертифкации, а сам производитель. И лабораторые условия не жизнь, поэтому и существует Клуб со своими методиками.
    Но. чего стенать, если у YALE не вообще сертификатов никаких, и в лабораторных, ни в каких то особых, замки этой марки не испытвались совсем. Клеить на китайский хлам новые этикетки, это признак мошенничества..
    PS: Yale, который "Клуб" счас вовсю "рекламирует" дает на свои цилиндры всего 5 лет гарантии.
    Клубу глубоко плевать, на рекламу вообще. Клуб был, есть и будет всегда, бороться с обманом клиентов.
    А всего 5 лет, это ложь. Уверены, что реально эти Ялевские цилиндры и полгода не продержаться. Бампингом взламывается за пол секунды. Бампинг это качество товара, показатель. Там на штифтах зазоры, палец можно просунуть. Комбинации, черз два ключа подбор. Не так разве?
    Им 10 лет как миллион. И тебя в пятый раз спашивают, ты будешь на вопросы отвечать?

    Сообщение модерировалось

  11. #31
    tomas
    Гость

    По умолчанию 0

    chital i udivljas-vse govorjat pro 19 tsilindrov odnim kljuchom.
    izvinite no ja ochen vnimatelno smotrel i slushal eti video klipy na kotorye vy daete vse informatsiju.
    vy berete tsilinder -stavite ego v tiski i izgotavlivaete pump-kljuch s kljuchei kotorye nahodjatsja v komplekte.
    teper vozmite etot ze tsilinder stavte ego so vsemi zashitami i v polnom komplekte v dver.naidite podhodjazii kljuch i popobruite ego otkryt teper.
    vot eto ja by hotel uvidet seichas po video.
    kogda vy perestaete krichat na kazdom uglu chto pumpingom vy otkryvaete v techenii 2 minut pochti vse tsilindry.
    delat eto novym tsilindrom i pump-kljuch izgotovit ot rodnogo eto mozet daze rebenok.
    hvastuny vy.

  12. #32
    Кощей
    Гость

  13. #33
    tomas
    Гость

    По умолчанию 0

    спасибо но мне было просто лен туда заити

  14. #34
    tomas
    Гость

    По умолчанию 0

    штото все молчат на мои выводы по выстукиванию по методу что был показан на видео

  15. #35
    Клуб Любителей замков
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от tomas
    штото все молчат на мои выводы по выстукиванию по методу что был показан на видео
    Какие выводы?
    читал и удивляс-все говорят про 19 тсилиндров одним ключом.
    извините но я очен внимателно смотрел и слушал ети видео клипы на которые вы даете все информатсию. вы берете тсилиндер -ставите его в тиски и изготавливаете пумп-ключ с ключеи которые находятся в комплекте. тепер возмите етот зе тсилиндер ставте его со всеми зашитами и в полном комплекте в двер.наидите подходязии ключ и попобруите его открыт тепер. вот ето я бы хотел увидет сеичас по видео.
    Так если хочешь, закажи тест, дай нам твою дверь, мы тебе и покажем что твои цилиндры и твои защиты в этой самой двери, будут взломаны ребенком за пять минут, вором за секунды две. Готов?
    когда вы перестаете кричат на каздом углу что пумпингом вы открываете в течении 2 минут почти все тсилиндры.
    Ничего не знаешь в бампинге. Бамп ключ работает на цилиндра х Мультилок и израилевский и китийских одинаково, и один и тот же, так как там профиль один и тот же. И устройство одинаковое, и качество одинаковое. Тоже показать старый бамп ключ, двухлетней давности и как он сейчас продолжает взламывать цилиндры Мультилок? Не на видео а в реальности?
    Готов уже смотреть?
    делат ето новым тсилиндром и пумп-ключ изготовит от родного ето мозет дазе ребенок.
    Умеющий работать на копировальном станке Триакс, и накопивший на него 20.000 евро!

    Сообщение отмодерировано.

  16. #36
    tomas
    Гость

    По умолчанию 0

    во-первых копировалную машину можно взять на прокат и изготовить на нем за два дня ключей на всю жизнь. У нас можно купить и за 5000$ - не новую, но в хорошем состоянии. Если вы не в курсе, то не надо говорить, что один ключ подходит на все цилиндры мултлок. Это детский лепет. Вы слышали, что эти цилиндры есть разных профилей. Вот и получил от вас ответ, что готовы открывать за 30 минут а не за 2 минуты.

    Сообщение редактировалось

  17. #37
    Клуб Любителей замков
    Гость

    По умолчанию 0

    во первых копировалную машину мозно взят на прокат и изготовит на нем за два дня ключеи на всю жижн.
    Где ты видел что бы ТРИАКС в России, давали бы в прокат? А на всю жизнь изготовить нельзя, так как профиль ключа разный, цилиндры разные, и болванки ключей тоже разные, и если ты не знаешь стоят денег.

    Сообщение модерировалось

  18. #38
    tomas
    Гость

    По умолчанию 0

    советую по внимателнеи читат что люди пишут. я незнаю что вы там покупаете но у нас ест 6 разных ключеи для цилиндр ов классик так что не надо говорит чего не знаешь. и они совсем не подходят к друг другу. мозет в етом и ест разнитца с нашими и китаискими цилиндра ми.
    я незнаю что у вас продают и поетому спорит не буду. отсюда и разные цены на цилиндры - один и тот же цилиндер стоит от 15$ до 40$. просто надо знать что покупаешь. ето оптовые цены.

    Сообщение модерировалось

  19. #39
    Клуб Любителей замков
    Гость

    По умолчанию 0

    я незнаю что вы там покупаете но у нас ест 6 разных ключеи для цилиндр ов классик так что не надо говорит чего не знаешь.
    Фото дай, не верим.
    Или поклянись. В России есть ОДИН и тот же цилиндр , и на классик, и на светофор. И один профиль.
    и они совсем не подходят к друг другу.мозет в етом и ест разнитца с нашими и китаискими цилиндра ми.
    Разница есть. В цене только, все остальное одинаковое.
    я незнаю что у вас продают и поетому спорит не буду. отсюда и разные цены на цилиндры -один и тот же цилиндер стоит от 15$ до 40$. просто надо знать что покупаешь. ето оптовые цены.
    ? Вот тебе русские цены, оптовые, делить надо на 35. Получим цену в евро. Твой анализ цен? Сделаешь, все благодарны будем.

    Сообщение модерировалось
    Последний раз редактировалось Клуб Любителей замков; 17.02.2007 в 22:43.

  20. #40
    tomas
    Гость

    По умолчанию 0

    я не помню на изусть всех но на классик помню 4- 05-06-48-36
    на интерактиви помню 3-254-264-266 хотя их болшье 6или7
    на двери хосем делают вообче другие ето спецзаказ.
    вы мне не написали россииские цены толко написали что делит на 35.
    наши цены оптовикам при покупке более 100 штук
    7*7-от10$
    классик-от 15$
    интерактиви-от 22$
    тепер с уважением томас

+ Ответить в теме

LinkBacks (?)

  1. Hits: 1
    20.08.2015, 17:48
  2. Hits: 1
    16.03.2013, 23:47
  3. Hits: 1
    22.01.2013, 18:18
  4. Hits: 2
    12.10.2012, 00:23
  5. Hits: 1
    23.04.2012, 11:17

Похожие темы

  1. Как заменить сердечник Апекс
    от Lionel в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 18.06.2010, 15:18
  2. Апекс и количество штифтов.
    от andrey в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 33
    Последнее сообщение: 18.07.2007, 00:26
  3. апекс 99к новый стиль, новое качество (незамок)
    от Aleks_nw в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 19.03.2007, 23:04
  4. Цилиндры Ces
    от Shell в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 12.10.2006, 22:33
  5. Цилиндры APECS Апекс и другой китай...
    от Клуб Любителей замков в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 17.12.2005, 00:37

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16