Магазин замков и дверной фурнитуры Крепость        Стальные двери от производителя БАСТИОН-С
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 13 из 13

Тема: Электро-замок Вариант 2
Share |

  1. #1
    AndreyMax
    Гость

    По умолчанию Электро-замок Вариант 2

    Переделан привод, сделаны два мотора - один открывает, другой закрывает. Сильноточные цепи управляются электроключами (полевые транзисторы - какая классная вещь, раньше ведь мечтать о таких только приходилось, спустя практически 10 лет за это электроконструирование сел). Релешек соответственно нет. Сигнал от контролера снимается напрямую без его релешки. Сигнал на закрывание сделан через таймер - тоесть напряжение закрытия подается на 4 секунды, привод или должен выдвинуть ригели, или напряжение будет снято. Немного помудохаться с этим пришлось.

    Очень напрашивался на все это дело микроконтролер какой-нибудь, опросить концевики, выдать напряжения открытия, закрытия, можно даже блокировки какой-нибудь, можно всякой логики накрутить (типа три попытки закрыть, если концевик не закрыт, пищим - ругаемся) используя микроконтролер с цап-ом, можно было бы даже перед включением, замерить питание и ругаться если батарея подсевшая и напряжение слабое. Может еще сделаю, копейки ведь этот контролер стоит

    Картинки тут http://a.photofile.ru/album.php?id=1191675

    Начало темы тут http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=6544
    Изображения

  2. #2
    Nickel
    Гость

    По умолчанию 0

    это активаторы дверных блокираторов(электромоторы с зубчатыми рейками) , применяются в автомобильной промышленности

  3. #3
    Serg
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Nickel
    электромоторы с зубчатыми рейками
    Да, жаргонное название мотор-редуктор.

  4. #4
    Jack
    Гость

    По умолчанию 0

    2AndreyMax

    А зачем такие извращения с полевыми транзисторами, таймерами?.....А контроллер центрального замка от автомобиля чем не подходит ? Там все уже сделано. Приходит по одному проводу минус или плюс и контроллер на 2 провода дает импульс нужной длительности в такой полярности или в обратной (открывание, закрывание)....
    И я наверное что-то не понимаю, но зачем 2 привода ? А что один привод не справится и с открытием и с закрытием ? В автомобиле ведь справляется. Уж если ставить 2 привода то параллельно для надежности общей конструкции....
    Последний раз редактировалось Jack; 07.04.2006 в 19:57.

  5. #5
    Jack
    Гость

    По умолчанию 0

    Еще на тему Proximity карт. Эта штука насколько я понимаю просто выдает уникальный вшитый намерто внутрь код. Используется внешнее питание. Электромагнитным способом заряжается конденсатор внутри карты. Как только зарядится - карта шлет код. От сюда логично вытекает достаточно простой способ взлома этих карт. Достаточно в толпе незаметно поднести к карману в котором лежит такая карта считыватель и код получен Как бороться непонятно.
    TouchMemory хотя бы на расстоянии не работает. Нужен физический контакт. А тут на расстоянии.....очень легко.
    С другой стороны считыватель TouchMemory торчит снаружи и не защищен от шокера, от каких-то модификаций конструкции (опять же с целью узнать правильный код)..... Вообщем это в моем понимании серъездная проблема и TouchMemory и Proximity.
    Думал я себе поставить такое дело, но вот уже месяц гружусь этими проблемами.
    Написал и вот сразу придумалось решение. В фольгу если обернуть карту, то она не считывается. Вот такое пока извращение.
    Последний раз редактировалось Jack; 07.04.2006 в 20:05.

  6. #6
    Serg
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Jack
    Достаточно в толпе незаметно поднести к карману в котором лежит такая карта считыватель и код получен
    При этом нужно точно знать где лежит нужная карта и поднести считыватель на достаточно близкое расстояние - 5-10см.

  7. #7
    Jack
    Гость

    По умолчанию 0

    2Serg. Ну так если из карманов даже вытаскивать умудряются....тот тут задаче проще. И я бы так уверенно насчет 5-10см не говорил бы. Стандартные считыватели на таком расстоянии работают. А с нестандартными - вопрос нуждается в проработке. И самое главное даже знать не будешь что код скопировали Вот не понимаю, ну почему кнопку не сделали, которая отсоединяет конденсатор от схемы ! Есть же брелки EM-Marine. Там вполне и естественно может кнопка разместиться. Нажал кнопку - можно код считать, не нажал - нельзя....
    В принципе есть еще одно решение проблемы. Стандартное для автомобилей. Там люди не уверенные в KeeLoq применяют 2х шаговое снятие с охраны. Надо основную сигнализацию отключить и еще что-то сделать. Т.е. например открыл двери Proxymity, зашел внутрь помещения, закрыл двери (чтобы никто не видел) и в течении 30сек например надо например кнопку нажать или TouchPad. Минусы такого дела тоже известны.....
    Последний раз редактировалось Jack; 08.04.2006 в 09:16.

  8. #8
    Serg
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Jack
    Стандартные считыватели на таком расстоянии работают.
    Ну да, я как пользователь такой карты подтверждаю.
    Цитата Сообщение от Jack
    А с нестандартными - вопрос нуждается в проработке.
    Боюсь, что нельзя будет достоверно утверждать, что код скопировать нельзя.
    Цитата Сообщение от Jack
    И самое главное даже знать не будешь что код скопировали
    Точно так же у автосигнализации - причем граббер даже не код копирует, а просто определяет тип и модель устройства, а потом в дело идут инженерные коды. А вроде кнопка на брелоке и все такое...

  9. #9
    Roki
    Гость

    По умолчанию 0

    а где то описаны случаи "взлома" карточки проксимити?

  10. #10
    Jack
    Гость

    По умолчанию 0

    2Roki. Не видел. Думаю это даже взломом назвать нельзя. Уж больно просто. Весь смысл в секретном коде на карточке. Но НЕ сделано ничего чтобы как-то защитить его от считывания.
    т.е. проблемы там 2: код не меняется, код можно несанкционированно прочитать. И в отличии от TouchPad даже физического контакта не нужно. Так что Proximity штука обалденно удобная и классная, но эти 2 проблемы обязательно надо учитывать при использовании.

    2Serg.
    > Боюсь, что нельзя будет достоверно утверждать, что код скопировать нельзя.
    Это и хочу подтвердить. И обратить внимание на то что с нестандартными считывателями это теоретически можно сделать на расстоянии большем чем 5-10см...

    С автомобильными сигнализациями технология взлома сложнее. Там код с каждым нажатием кнопки брелка меняется. У нормальной сигнализации вычислить новый код по старому невозможно. Keeloq штука открытая, древняя (читать проверенная временем) и сообщений о прямом взломе не было. Там код-граббер действует хитрее. В момент нажатия кнопки на брелке, ставится помеха в эфир, код брелка записывается код-граббером, сигнализация кода не видит. Т.е. пользователь нажал кнопку на брелке - эффекта ноль. Обычная реакция неправильная - нажать кнопку еще раз. Код граббер снова ставит помеху, записывает код, а предыдущий код пускает в эфир. Пользователь рад - типа со 2го раза сигнализаци встала на охрану довольный уходит. Грабитель тоже рад у него есть правильный код снятия сигнализации с охраны. Кнопка на брелке в любом случае помогает. Факт работы код граббера виден. Пользователю надо просто знать об этом, быть готовым, а не тупо давить 2й раз кнопку на брелке. Сейчас производители сигнализаций вообще этим заморочились. И есть по крайней мере 2 решения этой беды для совсем неподготовленных пользователей. 1. пошаговое снятие. 2. кнопка постановки и кнопка снятия с охраны разные (ну и разные кодовые последовательности). Есть и вообще диалоговый код. Т.е. там брелок не только передатчик, но и приемник. Это полное решение проблемы копирования кодов врагом.
    А представте как весело было бы если бы кнопки на брелке не было. Вроде удобно. Поднес брелок к машине. Машина сделала запрос брелку - дай код. Брелок даже не смотрит сигнализация его спрашивает или угонщик - выдает код.
    Так что кнопка это такое бюджетное решение проблемы, диалоговый код - полное решение...
    Последний раз редактировалось Jack; 09.04.2006 в 14:45.

  11. #11
    Roki
    Гость

    По умолчанию 0

    2Jack: стоп, а где написано как можно "отклонировать" проксимити? странно, неужели это настолько не защищённая система..

    update: почитал.. да, чтото совсем не так радужно с проксимити... мне почему то казалось что это чтото типа технологии с открытым ключом
    Последний раз редактировалось Roki; 09.04.2006 в 18:07.

  12. #12
    Roki
    Гость

    По умолчанию 0

    нашёл вот что, мне кажется это то, что нужно!
    Скопировать и взломать практически нельзя. Получается, что то о чём писали выше, относится только к простейшим картам, а с нормальными всё хорошо

    "Технология iCLASS

    Технология iCLASS сочетает в себе функциональность смарт-карт и простоту использования проксимити. Основа карты — микро-чип, обрабатывающий данные, и антенна, с помощью которой смарт-карта взаимодействует со считывателями и кодировщиками.

    На одной карте можно разместить нескольких приложений, при этом данные, хранимые в памяти карты, хранятся и кодируются независимо для различных приложений, например на одной карте можно разместить идентификационный код, который будет передаваться в считыватель системы контроля и управления доступом, и сумму, которую сотрудник может потратить в столовой предприятия. Эта информация будет храниться на карте в отдельных областях памяти и зашифрована разными ключами. Дополнительная защита данных обеспечивается благодаря взаимной проверке подлинности между считывателем и картой. Информация с карты может быть считана только устройством, на котором хранится ключ карты. Все данные, передаваемые от считывателя к карте и обратно, зашифрованы по алгоритму DES или тройной DES.

    Карты и метки iCLASS, изготавливаемые корпорацией HID, различаются объемом памяти и количеством областей данных, предназначенных для различных приложений.
    Доступные варианты чипов:
    2кб памяти - 2 области данных;
    16кб памяти - 2 области данных;
    16кб памяти - 16 областей данных.
    16кб памяти достаточно для реализации даже таких сложных приложений, как идентификация личности по отпечатку пальца или зрачку.
    "
    Последний раз редактировалось Roki; 09.04.2006 в 18:27.

  13. #13
    Serg
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Jack
    С автомобильными сигнализациями технология взлома сложнее.
    Ну - я же не писал про тупое копирование из эфира, я писал про определение типа/модели сигнализации по эфирной посылке и дальнейшее использование инженерных кодов для снятия с охраны.
    Наблюдал раз интересную картину - шел мужик вдоль дороги, и машины, мимо которых он проходил практически каждая вторая снимались с охраны... парой он даже заинтересовался, внутрь заглянул...
    так что не все так радужно с автосигнализациями.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Какой вариант надёжнее?
    от Asd в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 16.07.2007, 22:17
  2. Я дурак или?? Вариант 2 замков на дверь
    от And в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 18.05.2007, 21:08
  3. вариант конструкции броненакладки
    от Aleks_nw в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 07.03.2007, 06:17
  4. ? по Н7 покритикуйте плз вариант по замкам
    от ILL в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 12.01.2007, 18:00
  5. Типа электро-замок
    от AndreyMax в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 33
    Последнее сообщение: 01.03.2006, 23:34

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14