Закрытая тема
Страница 1 из 11 1 2 3 11 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 220

Тема: Локспикер. Раздел для обсуждения вопросов спортивного вскрытия замков.
Share |

  1. #1
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    г. Санкт-Петербург, Россия
    Сообщений
    2,794

    По умолчанию Локспикер. Раздел для обсуждения вопросов спортивного вскрытия замков.

    http://www.locksport.com/home/index.php
    Пособие по спортивному вскрытию.
    http://www.locksport.com/LSIGuide/lsiguide_ru.pdf
    С уважением к читающим
    Клуб Любителей

  2. #2
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    г. Санкт-Петербург, Россия
    Сообщений
    2,794

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Клуб Любителей замков
    http://www.locksport.com/home/index.php
    Пособие по спортивному вскрытию.
    http://www.locksport.com/LSIGuide/lsiguide_ru.pdf
    Странно, в стране видно одни разбойники остались
    Ни одного спортсмена любителя.
    С уважением к читающим
    Клуб Любителей

  3. #3
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    674

    По умолчанию 0

    прочитал пособие - очень ценная мысль по разборке цилиндра .. а то у меня постоянно вываливалось все.. и приходилось муторно по ключу собирать обратно.. не всегда попадал.. поэтому собирался замок обратно не с первой попытки

    правда не всегда получается этот щуп засунуть.. посмотрел те цилиндры что валяются у меня.. ни для одного из них такой способ не подошел бы.. вот собирать да... только там просто выталкивал..

    никогда не собирал с внутренней стороны просто оставлял без штифтов.. (необходимости не было).. а как собрать?.. ведь леточку метала (щуп) и деревянный вкладыш или что-то подходящее по диаметру куда-то выталкивать надо.. если собирать только одну сторону, то проблем нет. а если надо две?..

    высверливать заглушки и как на заводе загонять штифты?..


    пока учусь открывать.. получается медленно. нет четкого ощущения когда как что.. поэтому писать вроде нечего..
    Последний раз редактировалось Иванов; 14.03.2007 в 01:52.

  4. #4
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    674

    По умолчанию 0

    новости с полей.
    сегодня попробовал свои силы на цилиндр е Нора-М.
    результаты теста повергли меня в шок.
    один цилиндр открылся за 2 секунды, другой за 5 третий за четыре.
    (конечно с временем тут сложно я жал кнопку на таймере, открывал.. жал кнопку и отнимал приблизительно время затраченое на то чтобы отвлечся от таймера и заняться замком. для экономии времени отмычка уже была введена в замочную скважину).

    итого на изготовление отмычки ушло 10 минут (материал - сталь от ножовочного полотна, инструмент наждак)
    на вскрытие считаные секунда.. а ведь по причине дешевизны все прилавки города завалены таким извиняюсь за выражение дерьмом которое дителетант без ключа за секунды открывает.

  5. #5
    keys777
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Aleks_nw
    новости с полей.
    сегодня попробовал свои силы на цилиндр е Нора-М.
    результаты теста повергли меня в шок.
    один цилиндр открылся за 2 секунды, другой за 5 третий за четыре.
    (конечно с временем тут сложно я жал кнопку на таймере, открывал.. жал кнопку и отнимал приблизительно время затраченое на то чтобы отвлечся от таймера и заняться замком. для экономии времени отмычка уже была введена в замочную скважину).

    итого на изготовление отмычки ушло 10 минут (материал - сталь от ножовочного полотна, инструмент наждак)
    на вскрытие считаные секунда.. а ведь по причине дешевизны все прилавки города завалены таким извиняюсь за выражение дерьмом которое дителетант без ключа за секунды открывает.
    Если не приукрашиваешь. Копец просто какой-то. Апексы дольше стоят. А сколько стоит эта защёлка для двери?
    Последний раз редактировалось keys777; 12.03.2007 в 15:55.

  6. #6
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    674

    По умолчанию 0

    поправка - сейчас попробовал отмычкой запереть замок и опять офигел - не могу.. опыта не хватает.. уже нож вместо натяжителя не подходит. надо натяжитель нормальный ставить. подклинивают штифты и все тут.. перепугался что разучился, попробовал отпереть - тут все ок

    протестил на других цилиндра х.. дествительно в одну сторону у меня получается легко и быстро. а в другую для меня сложно.. тогда внимания не обратил в какую сторону открывал.. в общем два цилиндра по часовой стрелке провернуть могу, третий против.. по другому не получается. пока.. так что кофе попью. и изготовив натяжитель (железюку только нормальную надо найти) попробую еще раз..

    вероятно такая легкость в следствии износа хитрого произошла, или особенность изготовления - там видать ключи не под цилиндры не подходили.. производитель вышел из положения подточив цилиндр (сделал его несколько плоским) получилось как бы что зазор шире.. точилось это от руки, вот и получился наверное скос в одну сторону больше, что облегчает.
    если не будет лень, разберу посмотрю дествительно ли это так, или вообще отверстия получается наискось просверлены.. ведь в одну сторону подклинивают.. а в другую если вращаю то как бы сами хотят выстроиться по линии.

    у меня по ощущением вскрытие проходило так.
    ножик перочинный в качестве натяжителя.. пихаю отмычку, проглаживаю.. на каком-то штифте появляется желание поднажать его.. нажимаю.. цилиндр проворачивается градуса на три.. возвращаю отмычку обратно и легко проглаживаю до цилиндра который подклинился слегка.. нажимаю его, замок открыт.. визуально получается красиво.. пихнул фигню, подвытащил, запихал обратно, вытащил почти полностью замок делает один оборот.

    А сколько стоит эта защёлка для двери?
    а черт его знает.. замок нора по моему в районе четырехсот (все в комплекте) сама личинка наверное рублей сто, двести.. (я давно не обращал на такие замки внимания)

    Upd: время не 3 секунды.. несколько побольше.. себе льстил.. слишком много отнимал на время необходимое на то чтобы переключить свое внимание с таймера на цилиндр ..

    вечером надо будет ради интереса засечь точное время с момента как подошел к двери, присел и начал ковырять до полного открытия замка (два оборота)
    Последний раз редактировалось Aleks_nw; 12.03.2007 в 16:04.

  7. #7
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    674

    По умолчанию 0

    цилиндр Теsa как я понял от аблой.. у него ключь где на боку сделаны углубления. *еще называют перфорацией*
    сейчас обнаружил что туда все равно лезет отмычка. первыми двумя штифтами могу даже манипулировать до остальных дотянуться сложно.. надо попробовать изготовить отмычку меньшей высоты.. наверное типа диамонд (где ромбик на конце) только ромбик сошлифовать с одной стороны.
    сейчас у меня отмычка с загнутым концом.. проглаживать можно только в одну сторону, зато можно легко манипулировать штифтами по отдельности.
    к вечеру возможно сделаю другую отмычку и попробую силы на этом цилиндр е.. это более интересно.. т.к. цилиндр стоит 800 руб.

  8. #8
    keys777
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Aleks_nw
    и изготовив натяжитель (железюку только нормальную надо найти) попробую еще раз..
    Купи набор китайских отвёрток в футляре. Типа как под винты от очков.
    Разбери зонтик жены там есть такие проволочки диаметр 1,2-1,6 мм. У них конец расплющен и в нём дырочка. Вот из них делал натяжители. Разные зонтики имеют разные диаметры проволок и соответственно получаются натяжители разных типоразмеров.


    а черт его знает.. замок нора по моему в районе четырехсот (все в комплекте) сама личинка наверное рублей сто, двести.. (я давно не обращал на такие замки внимания)
    А у тебя с советских времён склад этой Норы-М, что ты цену уже забыл. На кой тебе столько.



    Upd: время не 3 секунды.. несколько побольше.. себе льстил..
    Я думаю все заметили. Ты говори как есть, а не приукрашивай, а то у людей может сложиться впечателение, что ты вобще отмычку в глаза не видел.

  9. #9
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    674

    По умолчанию 0

    просто шок испытал поэтому как-то так со временем и посчиталось

    три цилиндра .. да просто у всех у кого можно набираю такой хлам. интересно мне в них колупаться. в двери такой цилиндр в комплекте с замком Mcm оказался случайно - дырку заткнуть.. замок в ней пока просто используется как защелка дверная.
    сейчас пробовал открыть полностью запертый этот замок около 50 секунд.. меньше минуты точно, но больше пол минуты.. и я подклинил один штифт в неправильном положении. тоесть второй оборот цилиндра совершал с двух попыток.. с первой уже перешел на проглаживание но толку не дало не сразу догадался ослабить нажим чтобы штифты выскочили и я мог начать заного.

    замок в двери в спальню той-же компании но явно другого года выпуска (латунь, более опрятный вид цилиндра .. не разбирал как выглядит качество изготовления потрохов замка незнаю) сдался мне чуть больше чем через минуту. но там не надо было делать два оборота, тоесть не пришлось подбирать комбинацию второйраз.. штифты подклиниваются более легко, поэтому открыть было сложней.

    идея с зонтиком хороша... только нет зонтика под рукой.. надо будет разобрать старые дворники от машины. там тоже железяка подходящей формы..

    а отмычку я видил, и даже в руках держал.. вот она. (вложение)
    Последний раз редактировалось Иванов; 14.03.2007 в 01:54.

  10. #10
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    369

    По умолчанию 0

    Я делаю натяжки из шестигранников,стачивая их до полоски.Только при обточки необходимо их постоянно остужать.
    Яков

  11. #11
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    674

    По умолчанию 0

    гениально.. как-раз ненужный такой один ключик Г образный мне сегодня под руку попадался.. побежал точить.. и как я только сам не догадался.

  12. #12
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    674

    По умолчанию 0

    бампинг это нечто..
    раз начал точить торешил не останавливаться.. взял треугольный напильник и из ключа за пару минут сделал корявый бамп ключ. (вверху на фото.. снизу ключ оригинал) как видите ни тсчательности ничего не соблюдал.. интерес был именно в очень быстром изготовлении корявой болванки.. и убеждении что метод работает на примере этой корявости.

    бил молотком, сначала нанес ударов десять. результата не происходило.. хлесткий удар нанести боялся потом развернул молоток, взял его за боек, и стал хлестко бить ручкой..

    первый раз провернул цилиндр с третьего удара, второй раз с пятого, третий раз со второго.. имея практику можно открывать не дольше чем обычным ключем.
    и прошу заметить что бамп ключ изготовленый мной больше похож на хорошо поюзаную пилу по дереву, все зубья косые, под разными углами и.т.п.
    тоесть правильный ключ для бампинга задачу по вскрытию облегчает в разы.

    это был мой первый опыт.
    Последний раз редактировалось Иванов; 14.03.2007 в 01:54.

  13. #13
    keys777
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Aleks_nw
    гениально.. как-раз ненужный такой один ключик Г образный мне сегодня под руку попадался.. побежал точить.. и как я только сам не догадался.
    Есть целые наборы шестигранников разных размеров на одном кольце. Я давно на них смотрю, но дома у меня наждака нет поэтому пользуюсь тем, что можно доработать надфилями.

  14. #14
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    674

    По умолчанию 0

    ага.. причем для данных целей можно взять дерьмовый китайский наборчик.. и стоит дешего, и точить легко.. и удобно, что одной связкой..

  15. #15
    keys777
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Aleks_nw
    бампинг это нечто..
    раз начал точить торешил не останавливаться.. взял треугольный напильник и из ключа за пару минут сделал корявый бамп ключ. (вверху на фото.. снизу ключ оригинал) как видите ни тсчательности ничего не соблюдал.. интерес был именно в очень быстром изготовлении корявой болванки.. и убеждении что метод работает на примере этой корявости.

    бил молотком, сначала нанес ударов десять. результата не происходило.. хлесткий удар нанести боялся потом развернул молоток, взял его за боек, и стал хлестко бить ручкой..

    первый раз провернул цилиндр с третьего удара, второй раз с пятого, третий раз со второго.. имея практику можно открывать не дольше чем обычным ключем.
    и прошу заметить что бамп ключ изготовленый мной больше похож на хорошо поюзаную пилу по дереву, все зубья косые, под разными углами и.т.п.
    тоесть правильный ключ для бампинга задачу по вскрытию облегчает в разы.

    это был мой первый опыт.
    Я же тебе говорил ты только попробуй будет шок. Ну, что протестировал свой входной цилиндр ?
    А что ты делал с плечом и кончиком бамп-ключа? Как-то не по бамповски они выглядят неужели так прокатило. Или просто на фото не видно.

  16. #16
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    674

    По умолчанию 0

    наверное не видно.. упоры на ключе подточил, кончик тоже подрезал.. причем первый раз попробовал явно чувствовалось что ключ не может идти дальше. еще подточил кончик, заработало..

    входной цилиндт еще не тестировал, там сбоку штифты.. у меня сверла нет нужного диаметра чтобырассверлить углубления.. да и ключа запасного нет.. все пять что в комплекте были в работе.. надо будет болванку купить. и с нее делать.. но уверен что и на них прокатит

    сейчас собрал один цилиндр который не жалко, он с вертушкой.. буду тестировать магнитные штифты (если я магнит еще не потерял со своим ремонтом.. если магнит найжу,то выточу штифты (там как-раз одного не хватает.. я в шоке - в замке пять кодовых штифтов, а установлено всего четыре.. китайцы гребаные.. причем две высоты всего.. длиный кодовый штифт, и короткий кодовый штифт.. (каждого по две штуки) думаю что и на всех замках так-же. тоесть подбором ключа можно открывать все двери на подобие как у меня (там замки с дверью штатно идут)

  17. #17
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    674

    По умолчанию 0

    вот хочу спросить, а какой материал лучше всего подходит для изготовления отмычек?.

    в первую очередь само собой напросилось ножовочное полотно. из него я и сделал отмычку что на фото.. а так-же гладилку с треугольным выступом.. но тут минус материала - высокая хрупкость.. собственно говоря гладилку я довольно быстро сломал.. переломилась посередине
    и задумался, а из чего было бы изготавливать лучше?.

    например медицинские скальпели, складной метр, и.т.п. интересует из какого материала лучше всего было бы вытачивать?
    из скальпеля пришлось бы слишком много сошлифовывать с боковых плоскостей, зато есть неоспоримый плюс - он более толстый, а значит палец меньше будет наминаться, удобней держать в руке (хотя можно и из ножовки если надеть термоусадочную трубку и получится неплохая рукоятка.)
    из сантиметра будет гнуться, а не ломаться, что намного удобней. но стачивать придется так-же много.. ну хоть не все
    ну и дайте пожалуста ссылку на какой либо рисунок с масштабной сеткой, чтобы можно было бы просто распечатать и приклеив на материал обтачивать по контуру, а не изобретать самому пропорции. а то уже явно чувствую что неудобно длинная рукоятка получилась.. для одного из замков высоты не хватает, для другого стержень слишком толстый (а вот гладилка напротив получилась слишком хрупкой т.к. слишком много сточил)

  18. #18
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    г. Санкт-Петербург, Россия
    Сообщений
    2,794

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Aleks_nw
    вот хочу спросить, а какой материал лучше всего подходит для изготовления отмычек?.... гладилка напротив получилась слишком хрупкой т.к. слишком много сточил)
    Мы тебя не мало знаем...в Локспикере все есть.
    Но кое что показать можно.
    Все равно это ссылка открыта всем в сети.
    The Secrets of Lockpicking
    http://www.blackmarketpress.net/info...-secrets_1.htm
    Это перевод добрых людей.
    http://www.kriminalist.com/forum/ima...icking_rus.pdf
    Также есть и локспикеровское учебное пособие на русском языке
    http://www.kriminalist.com/forum/ima...g_of_locks.pdf

    И как американцы любят заявлять!
    Данные материалы публикуются в общеобразовательных целях спортивного движения локспикеров, и не могут быть использованы для совершения преступных действий и деяний,направленных на нарушение закона.
    Любой, использующий свои знания, для того, что совершить с их помощью преступление, обязан знать, о неотвратимости уголовного наказания, за свои конкретные деяния, совершенных с преступным умыслом.
    С уважением к читающим
    Клуб Любителей

  19. #19
    keys777
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Aleks_nw
    из сантиметра будет гнуться, а не ломаться, что намного удобней. но стачивать придется так-же много.. ну хоть не все
    Я делал из складного метра он легче обрабатывается чем ножовочное полотно. Я надфилями из него могу сделать абсолютно любую форму кончика. А ножовчное полотно можно обрабатывать только абразивом, что накладывает некоторую погрешность в изготовеление, а некоторые формы просто недоступны. Правда возможно полотно можно обрабатывать алмазными надфилями. На фото многое из того о чём я говорил.


    ну и дайте пожалуста ссылку на какой либо рисунок с масштабной сеткой, чтобы можно было бы просто распечатать и приклеив на материал обтачивать по контуру, а не изобретать самому пропорции. а то уже явно чувствую что неудобно длинная рукоятка получилась.. для одного из замков высоты не хватает, для другого стержень слишком толстый (а вот гладилка напротив получилась слишком хрупкой т.к. слишком много сточил)
    Тут есть там вообще много интересного покопайся.
    http://www.kriminalist.com/forum/viewtopic.php?t=850
    Последний раз редактировалось Иванов; 14.03.2007 в 01:54.

  20. #20
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    674

    По умолчанию 0

    благодарю, буду копаться.. - возможно в локспикере на криминалист.ком есть.. но у меня туда нет доступа.. в общем буду читать, учиться..

Закрытая тема

LinkBacks (?)

  1. Hits: 5
    14.04.2012, 18:27

Похожие темы

  1. Секреты вскрытия замков
    от Клуб Любителей замков в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 23.12.2015, 10:38
  2. Пара вопросов к Клубу касательно замков Керберос
    от Антон М. в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 62
    Последнее сообщение: 18.08.2009, 14:50
  3. Локспикер. Раздел для обсуждения вопросов спортивного вскрытия замков.
    от Клуб Любителей замков в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 195
    Последнее сообщение: 16.08.2007, 01:31
  4. Раздел регистрации слесарей по установке замков.
    от Клуб Любителей замков в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 08.04.2007, 19:13

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11