+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 31

Тема: Автомобильные замки "Перкаль".Имеет ли смысл?
Share |

  1. #1
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    369

    По умолчанию Автомобильные замки "Перкаль".Имеет ли смысл?

    Добрый день,участники.Прошу обратить внимание на следующую разработку москвичей http://www.gazclub.ru/faq/?mess_id=851 Я даже и не слышал про такие до вчерашнего дня.Ключ очень сильно напоминает про галимые китайские замки,которые везде стоят на аппаратах "пятачки".Но поскольку копия отечественная-может быть и получилось что то стоящее.Также по ключу видно,что механизм замков не блещет огромными количествами комбинации...Но здесь вопрос в том,что имеет ли смысл менять наши родные замки автомобилях,которые открываются ножницами,на данные?Может кто то из участников форума сталкивался с данным изобретением,смотрел,разбирал,открывал?Было бы интересно послушать.
    Яков

  2. #2
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Насколько я в курсе, такие замки довольно легко открываются, кроме того, отмычки есть в продаже и стоят около 500 рублей. Постараюсь найти более точную информацию и разместить ее здесь.
    А эти замки рекомендуются как замки зажигания или дверные?
    С уважением, Пётр

  3. #3
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    369

    По умолчанию 0

    Два дверных и один на багажник.Комплект-1500 рублей.
    Яков

  4. #4
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Володя, это т.н. тубулярный замок, если не ошибаюсь - используется часто на автоматах экспресс-оплаты или игровых автоматах.
    Поиск за 5 минут... но цены выросли в 10 раз
    Отмычка работает по принципу самоимпрессии.





    Я тут ссылку не буду размещать, хочешь - брошу тебе в личку.

    Насколько это лучше стантартного замка - решить сложно, но инструмент вроде есть и даже в довольно широкой продаже.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: tub.jpg‎
Просмотров: 2894
Размер:	7.7 Кб
ID:	19062   Нажмите на изображение для увеличения
Название: tub-otm2.jpg‎
Просмотров: 4046
Размер:	20.3 Кб
ID:	19063  
    С уважением, Пётр

  5. #5
    .
    Регистрация
    07.03.2008
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    84

    По умолчанию 0

    У меня есть вот такие.Нажмите на изображение для увеличения
Название: S6300016.JPG
Просмотров: 1037
Размер:	82.3 Кб
ID:	19064Открыл просто при помощи натяжка и иголочки(хотя пружины в нем сильные),после измерил высоту пинов и на скорую руку изготовил ключ из гильзы 9*17 от ИЖ-71Нажмите на изображение для увеличения
Название: S6300013.JPG
Просмотров: 1012
Размер:	50.1 Кб
ID:	19065
    С уважением Дмитрий.

  6. #6
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Хорошее решение.

    А вот недавняя история, произошедшая с данным видом замков, до тех пор считавшихся сверхнадежными.

    Грандиозный скандал разразился в сфере систем защиты от краж.

    Благодаря Интернету чуть ли не в одночасье был скомпрометирован целый класс замков, полвека считавшихся сверхнадежными.

    Речь идет о цилиндр ических замках с так называемым аксиальным барабаном штифтов — где ключ, имеющий форму полого цилиндра , вставляется в кольцеобразную скважину, а запорные штифты расположены как лепестки ромашки. Такого рода замками марки Kensington пользуются многие миллионы компьютерщиков, дабы защитить от краж дорогие настольные компьютеры, ноутбуки и ЖК-дисплеи. А еще до наступления компьютерной эры такая конструкция получила широчайшее распространение благодаря популярным замкам Kryptonite, предохраняющим от угона велосипеды и мопеды (не говоря о множестве других приложений, вплоть до защиты уличных торговых автоматов). далее....
    Благодаря особо прочным материалам, из которых сделаны эти замки, Kensington и Kryptonite стали без преувеличения мировым стандартом. И вдруг выяснилось, что открыть их без ключа проще простого. А все, что для этого требуется, — копеечная шариковая ручка BIC, чей цилиндр ический торец имеет такой же диаметр, как кольцевая замочная скважина.

    Пластмасса, из которой сделан корпус ручки, достаточно податлива, чтобы захватить штифты в скважине, и в то же время достаточно плотна, чтобы сдвинуть их с места, когда ручку начинают вращать против часовой стрелки. Поплотнее прижать, аккуратно повернуть — и всё, хваленый запор ценой 50–90 долларов открыт! На всю процедуру уходит не более 30 секунд — лишь немногим больше, чем при открывании «родным» ключом.

    Довольно любопытны обстоятельства, при которых этот способ вскрытия получил огласку. Видный американский специалист в области всевозможных запорных устройств Марк Тобиас (Marc Tobias), адвокат и автор толстенного, в 1400 страниц руководства «Locks, Safes and Security: An International Police Reference» («Замки, сейфы и безопасность.

    Международный полицейский справочник») выступал минувшим летом на хакерской конференции в Нью-Йорке. И там к нему подошел один из участников, консультант по компьютерной безопасности Мэтт Фиддлер (Matt Fiddler), который и продемонстрировал случайно обнаруженный им трюк со вскрытием «Кенсингтонов» шариковой ручкой.

    Заинтригованный Тобиас заинтересовался надежностью компьютерных замков (прежде эта категория не попадала в зону его внимания) и быстро выяснил, что практически все они, мягко говоря, полное барахло, вскрываемое «на раз» без каких-либо специнструментов.

    На своем сайте Security.org Тобиас поместил подробный отчет о проделанном исследовании, результаты которого вкратце выглядят так. Замок Kensington MicroSaver model 64038 открывается с помощью шариковой ручки или трубки, свернутой из картона (если под рукой вдруг не окажется ни того, ни другого, есть и иной способ — с помощью ножниц и канцелярской скрепки). Еще один популярный компьютерный замок, MasterLock model 64032, открывается теми же способами, поскольку сделан на основе Kensington. Сравнительно новый комбинационный замок Targus Defcon CL, запирающий охранный кабель с помощью секретной цифровой комбинации на четырех наборных дисках, буквально за секунды открывается с помощью тонкой полоски картона или пластика, просовываемой между дисками и позволяющей определить заветные цифры отпирающей комбинации. Аналогичный по конструкции замок Kensington ComboSaver открывается еще проще — с помощью «надавливания и визуального наблюдения».

    Марк Тобиас — профессионал, то есть зарабатывает своими исследованиями на жизнь, так что в августе он лишь сообщил о сути своих открытий в онлайновые форумы по компьютерной безопасности, предупредив о вопиющей уязвимости предположительно хороших замков, а подробные описания методов вскрытия с видеороликами-иллюстрациями распространяет индивидуально за небольшие деньги (отчет — три доллара, каждый видеоролик — по два доллара).

    Поэтому тревожная волна в Интернете прошла, однако на страницы центральных СМИ история не попала. Но вскоре в Сан-Франциско у велосипедиста по имени Крис Бреннан (Chris Brennan) украли недешевый велосипед, оставив неповрежденным солидный противоугонный замок Kryptonite. Кто-то из приятелей вспомнил о веб-публикации Тобиаса, и, поискав дополнительную информацию, Бреннан легко открыл свой замок точно такой же ручкой BIC, о чем немедленно написал в форум велосипедистов Bikeforums.net. Еще один энтузиаст-велосипедист, опробовав и подтвердив метод, сам снял видеоклип и выложил его в Сеть на сайте Thirdrate.com. Клип тут же скачали сотни тысяч человек, и резонанс в велосипедной среде почему-то оказался намного мощнее, чем в сообществе компьютерной безопасности. Тут уж о слабости замков сочла нужным сообщить и пресса, в том числе New York Times и Boston Globe.

    В наиболее сложной ситуации, ясное дело, оказались фирмы Kensington и Kryptonite, поскольку быстро стало очевидным, что они давно знали о слабости своих замков, но многие годы бессовестно врали покупателям про их надежность. Как показали «раскопки» информации, еще в 1992 году репортер и карикатурист британского журнала Bicycle Business Джон Стюарт Кларк провел расследование, установив контакт с одним из велосипедных воров, и написал, как легко вскрывается большинство противоугонных замков. Среди прочего Кларк описал и метод с использованием шариковой ручки BIC. Более того, по материалам этой публикации даже была снята и показана телепередача BBC, тоже демонстрирующая трюк с ручкой. Но несмотря на это фирмы, выпускающие подобные замки, сделали вид, что ничего не заметили, и продолжали выпускать туфту еще двенадцать лет. В ответ же на обвинения разгневанных покупателей ныне официальные представители фирмы Kryptonite с честными глазами заявляют буквально следующее: «Любой замок может быть взломан опытным вором с помощью специально изготовленных инструментов».
    С уважением, Пётр

  7. #7
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Вопрос:

    Но здесь вопрос в том,что имеет ли смысл менять наши родные замки автомобилях,которые открываются ножницами,на данные?
    Ответ:

    есть и иной способ — с помощью ножниц и канцелярской скрепки
    Так что менять шило на мыло никакого резона.
    С уважением, Пётр

  8. #8
    .
    Регистрация
    07.03.2008
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    84

    По умолчанию 0

    Интересно с ручкой!! Но в моем случае,при подгонке "ключа" даже 0.05-0.08 мм играет большую роль
    ,очень точно изготовлен! Был снят с "касеты" из банкомата.Есть еще на капоте доп. замок сегодня поюзаю,потом отпишу разницу.
    С уважением Дмитрий.

  9. #9
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Dмитрий
    Интересно с ручкой!! Но в моем случае,при подгонке "ключа" даже 0.05-0.08 мм играет большую роль, очень точно изготовлен! Был снят с "касеты" из банкомата.Есть еще на капоте доп. замок сегодня поюзаю,потом отпишу разницу.
    Ждем комментариев.
    В том-то и преимущество самоимпрессии, что точность обеспечивается автоматически.
    Кстати, действительно, практически в каждом автомате оплаты кассета с деньгами запирается таким вот ключиком... народ у нас нерасторопный
    С уважением, Пётр

  10. #10
    Модератор
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,366
    Записей в дневнике
    426

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Иванов
    Ж практически в каждом автомате оплаты кассета с деньгами запирается таким вот ключиком... народ у нас нерасторопный
    пока нерасторопный..
    интересно, Каба таким образом хотя б 3-х рядная откроется? никто не пробовал?
    а в банкоматах нечто похожее примечал.. но там сначала одна хилая внешняя дверь с таким "замочком", а дальше - сейфовая дверь с ла гардом или генералом.. так что открыв первую, сигнал на пульт поступает..
    с уважением

  11. #11
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от SAWWA
    а в банкоматах нечто похожее прімечал.. но там сначала одна хілая внешняя дверь с такім "замочком", а дальше - сейфовая дверь с ла гардом или генералом.. так что открыв первую, сигнал на пульт поступает..
    В банкоматах - да, а в терминалах самообслуживания и игровых автоматах - за этой дверцей сразу кубышка. Оно и понятно, деньги разные. Да и связь с внешним миром у терминала самообслуживания через GSM, соответственно, а джаммер на что?
    С уважением, Пётр

  12. #12
    Модератор
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,366
    Записей в дневнике
    426

    По умолчанию 0

    тогда вообще можно не париться.. , а расслабиться и спокойно заняться самоимпрессией
    с уважением

  13. #13
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Ну да - затраты - 200 баксов за отмычку и 400 баксов за джаммер.
    Отдача - народ вообще-то туда бодро стольники сует.
    С уважением, Пётр

  14. #14
    Модератор
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,366
    Записей в дневнике
    426

    По умолчанию 0

    обычно ворьё, если первый раз не ловят, отбивают быстро эти затраты.. с первого дела так сказать, а ещё в продаже когда свободной это всё имеется, то вообще дико как то на душе становится..
    с уважением

  15. #15
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Я думаю, что реечный цилиндр открыть сложнее, чем аксиальный, правда двери обычно открывают чего-то там отжимая вдоль стекла стальной линейкой, так что пофигу, какой цилиндр .

    У моего знакомого несколько лет назад в шестерку залезли, была и сигнализация, и многозоновый пейджер - причем подключенные к датчиками отдельно - ну и что - сначала сработала сигнализация, он к окну подошел, около машины никого, он перепоставил на охрану, потом пейджер запищал - "дверь открылась", когда он снова подошел к окну - дверь уже закрылась, какая-то машина отъехала, а сигнализация молчит, спустился вниз - замки целы, стекла целы, антирадара в машине нет. С автомобилями все просто...
    С уважением, Пётр

  16. #16
    Модератор
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,366
    Записей в дневнике
    426

    По умолчанию 0

    так там если блокировки нет, достаточно за тягу зацепить, потянуть, на это линейки имеются с вырезами, просто руку набивать надо..
    с уважением

  17. #17
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от SAWWA
    так там если блокировки нет, достаточно за тягу зацепить, потянуть, на это линейки имеются с вырезами, просто руку набивать надо..
    Ну да - видать так и открыли. В Волге я думаю тоже никто не задумывался над защитами-то...
    С уважением, Пётр

  18. #18
    .
    Регистрация
    07.03.2008
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    84

    По умолчанию 0

    Ну вот и отчет! Замок Нажмите на изображение для увеличения
Название: S6300014.JPG
Просмотров: 1302
Размер:	469.8 Кб
ID:	19068снят с собственног авто блокировал капот.Это жалкое подобие ,в сравнении с предыдущим экземпляром.Зазоры порядка 0.2-0.27мм,пружины слабые
    открылся очень легко тем же способом(натяжек и игла).Ставить обратно не буду принципиально!!!
    По поводу "Волги"!!! Видел как таксист открывал багажник масленным щупом снятого с своего мотора!
    Очень легко!
    С уважением Дмитрий.

  19. #19
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Сообщений
    5,449

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Dмитрий
    Ну вот и отчет! Замок Вложение 19068снят с собственног авто блокировал капот.Это жалкое подобие ,в сравнении с предыдущим экземпляром.Зазоры порядка 0.2-0.27мм,пружины слабые
    открылся очень легко тем же способом(натяжек и игла).Ставить обратно не буду принципиально!!!
    Ну в общем да - какой смысл в железке, только мешающей пользоваться автомобилем?...


    Цитата Сообщение от Dмитрий
    По поводу "Волги"!!! Видел как таксист открывал багажник масленным щупом снятого с своего мотора!
    Очень легко!
    Да там, наверное, уже столько грязи в рамках, что они давным давно стоят по коду и надо только поворачивать... а вообще, конечно, на отечественных автомобилях замки - без слез не взглянешь, да еще автолюбителям нравится туда тормозную жидкость заливать с легкой руки телевизионщиков...
    С уважением, Пётр

  20. #20
    .
    Регистрация
    15.03.2008
    Сообщений
    26

    По умолчанию 0

    Подобные замки широко распространены на внутренних ящичках сейфов типа "Valberg". Стоимость замка -20-40 рублей. При утере ключа нет смысла манипляцией открывать такой замок. Один удар молотком плоской выколоткой диаметром 5 мм по центру замка и замена на новый. Все занимает 3-4 минуты, если не спешить.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Видео: Москва 24, шоу "Ночь", интервью с мастером "Служба аварийного вскрытия замков"
    от publication в разделе Новости и обсуждения из интернета
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 27.10.2011, 03:56
  2. Замки-"кормильцы" служб по вскрытию замков.
    от А_Винников в разделе Справочная информация
    Ответов: 51
    Последнее сообщение: 08.05.2008, 20:15
  3. Замки фирмы "МЕТТЭМ" для стальных дверей
    от Лаврентий в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 08.01.2007, 18:18
  4. ЗАМКИ ВРЕЗНЫЕ(сувальдные) до 1300руб: "Класс", "Меттэм", "Керберос"...
    от О.Бендер в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 13.11.2006, 17:12

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11