+ Ответить в теме
Страница 1 из 8 1 2 3 8 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 150

Тема: лимбовые замки, принципы работы и вскрытия
Share |

  1. #1
    Модератор
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,369
    Записей в дневнике
    428

    По умолчанию лимбовые замки, принципы работы и вскрытия

    Лимбовые или комбинационные цифровые замки, как их именуют сытые буржуины надёжно нашли своё применение в сейфовых и укреплённых дверях, хранилищах... банкоматах.
    данный тип замков отличает отсутствие ключа, который можно потерять исключена возможность изготовления слепка и т. д., однако существует вероятность забывания кода владельцем, его лёгкой передачи третьим лицам...
    самому постоянно приходится пользоваться подобными механизмами, из недостатков реально имеет место ещё и довольно трудоёмкий процесс набора кода по причине крайней чуткости замков к ошибкам при вращении лимбов.
    спасибо Барри за ссылку на фото
    с уважением

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,369
    Записей в дневнике
    428

    По умолчанию 0

    сам механизм замков состоит из поворотных дисков с прорезями, вращаемых центральной поворотной ручкой.
    при выведении дисков по коду все прорези становятся на одну линию и и рычаг баланса опускаясь в них позволяет переместить ригель замка.

    ДЛЯ ЛИМБОВЫХ ЗАМКОВ СПРАВЕДЛИВ ОСНОВНОЙ ПРИНЦИП МАНИПУЛЯЦИИ ЗАМКОВ С КЛЮЧЁМ - ПРИ МНОЖЕСТВЕ КОДОВЫХ ЭЛЕМЕНТОВ ВСЕГДА БУДЕТ НАИБОЛЕЕ "ЗАЖАТЫЙ" СТОЯЩИЙ "ПО КОДУ", НА КОТОРЫЙ И ВОЗДЕЙСТВУЕТ БАЛАНС ЗАМКА
    при манипуляции локспикер вращая диски (ниже приведена диаграмма процесса декодирования ) по алгоритму набора кода определяет значения, цифрового кода открывания замка. Замки могут иметь защиту от манипуляции в виде ложных пазов. в силу необходимости реализации функций полицейского доступа замки американских производителей обязаны давать возможность различать ложные и истинные значения кода
    с уважением

  3. #3
    Модератор
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,369
    Записей в дневнике
    428

    По умолчанию 0

    помимо вскрытия манипуляцией , существуют разнообразные инструменты для силового вскрытия подобного рода замков..
    это и всевозможные сверлильные установки и буры и эндоскопы..
    с уважением

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,369
    Записей в дневнике
    428

    По умолчанию 0

    Участник форума pilczik любезно предоставил интересный материал по вскрытию лимбовых замков












    Спасибо !
    с уважением

  5. #5
    .
    Регистрация
    24.11.2009
    Сообщений
    797

    По умолчанию 0

    Весьма позновательно! Супер!

    И тут задумаешся об электронных кодовых замках (эх, если бы не мастер-коды....)
    Хорошобы было вскрытию электронных замков такую же тему посвятить

  6. #6
    Модератор
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,369
    Записей в дневнике
    428

    По умолчанию 0

    на самом деле не так всё просто, описываются замки с зависимым балансом, так несколько легче для практикующих вскрывать

    на самом деле не смотря на интрукции для вскрытия и т.д. кажущуюся ЛЁГКОСТЬ в реальности не так просто
    с уважением

  7. #7
    .
    Регистрация
    26.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    521

    По умолчанию 0

    Было бы интересно послушать рекомендации, какие лимбовые замки наиболее стойкие к манипуляции?

  8. #8
    Модератор
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,369
    Записей в дневнике
    428

    По умолчанию 0


    вот пример того, как работает лимбовый замок, нет конечно определённых защит, однако полезно при вскрытии сейфов до 40 -60 тыс
    с уважением

  9. #9
    .
    Регистрация
    15.09.2010
    Сообщений
    15

    По умолчанию 0

    Добрый день. Уважаемый SAWWA, помогите пожалуйста в вопросе открытия сейфа банкомата ProCash 2050xe (wincor nixdorf). На работе (работаю в банке) каким-то образом потеряли коды от 5 банкоматных сейфов. А банк у нас не богатый, вот только от кризиса отходим, временная администрация еще не убрана. Читал Вашу переписку со "Старым Волком", ходил крутил - с первого раза ничего не накрутил.
    Вот внешний вид лимб
    Kartinka26_3674982_2307394.jpg
    Kartinka25_4727853_2307385.jpg
    Из инструкции к банкомату известно что это трехкомбинационный замок. Методика открывания такая:и крутить влево пока первая цифра не пройдет под риской 4 раза, крутить вправо пока вторая цифра не пройдет под риской 3 раза, крутить влево пока третья цифра не будет под риской 2 раза. Затем крутить вправо так долго как возможно и это откроет замок (перевод из инструкции). Это не совпадает с методикой предложенной "Старому Волку"
    Код пробовал считывать по методике открывания слушая щелчки. Однако на одном сейфе ручка старая и само по себе при вращении немного фонит + на цифре 13 явно останавливается а если крутить быстро и плавно через 13 - щелкает четко. В других местах четких щелчков не слышал - может, фонящие кондиционеры мешали... хотя фонендоскоп медицинский был со мною. При вращении чувствовалось сопротивление пластин - меньше когда вращается одна и больше когда подхватывал в 2 и 3.
    Может Вы смогли бы что-то подсказать как его лучше открыть?
    Спасибо.
    Последний раз редактировалось Oleg_V; 09.06.2011 в 18:44.

  10. #10
    Модератор
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,369
    Записей в дневнике
    428

    По умолчанию 0

    отвечу подробнее сегодня, скажу так, что набирают код и декодируют замок в одном из распространённых алгоритмов именно слушая щелчки замка в процессе действий, идентичных набору кода, что б в фонендоскоп более адекватно шумы различать, желательно прикрывать глаза.. так обостряется чувствительность..
    в остальном - есть более простой способ по взлому, по крайней мере так открывают не сервисники а... , отвечу в личку..
    с уважением

  11. #11
    Модератор
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,369
    Записей в дневнике
    428

    По умолчанию 0

    по электронке написал, по манипуляции самое важное в том, что б правильно определять последовательность зажатых балансов дисков , это необязательно первый .. щёлкает первый - это самый зажатый диск, потом - другой который зажмёт баланс после того как первый станет в кодовый паз под балансом.. тут надо объёмно представлять устройство замка, не зря работа это штучная..
    с уважением

  12. #12
    Модератор
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,369
    Записей в дневнике
    428

    По умолчанию 0

    если рассматривать лимбовые замки без прыгающего баланса, то тут в манипуляции есть у каждого свой подход, только он похоже общий..

    при манипуляции важно знать количество дисков (определяется просто при вращении в одну сторону более 5 раз )
    потом в обратную сторону начинаем постепенно крутить , после 3-4 оборота перестанем ощущать захват диска..

    далее определяем какой диск зажат в первую очередь, это делается так - после вывода замка в исходную позицию для набора кода делаем так: начинаем вращать лимб в той же последовательности как и при наборе кода.. мы будем ощущать руками вибрацию нескольких основных типов: касание одного диска другим, попадание баланса в паз самого зажатого диска.. + фоновые повторяющиеся шумы от трения лимба о стенку сейфа (не всегда) или щелчки трещётки защиты от прослушивания.. полученные значения кода желательно либо запоминать либо записывать.. дальше - продолжаем декодирование как при наборе кода при одной известной цифре известного нам диска.. правильнее - составлять таблицы отработанных кодов, только надо осознавать, что есть запрещённые комбинации секретов шаг значений кода замка.. от 2 до 5.. около того..
    реально тут что сказать , гарантированная манипуляционная стойкость Гринлифа или ЛаГарда может достигать порядка 26 часов
    продолжение в схемах следует
    с уважением

  13. #13
    Модератор
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,369
    Записей в дневнике
    428

    По умолчанию 0

    вот и сами тренировочные замки у буржуев...
    Изображения
    с уважением

  14. #14
    .
    Регистрация
    26.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    521

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от SAWWA Посмотреть сообщение
    знать количество дисков (определяется просто при вращении в одну сторону более 5 раз )
    Я думал, что лимбовый замок можно крутить в одну сторону бесконечное количество раз. Упора не будет.
    Так что получается, что если сильный человек будет открывать свой сейф, то он может перекрутить, сломать замок?

  15. #15
    Модератор
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,369
    Записей в дневнике
    428

    По умолчанию 0

    не совсем, тут вопрос в том, что если 3-4 диска, то сначала мы выводим диски в исходную позицию, это оборотов так 4-5.. потом - манипуляция
    с уважением

  16. #16
    Модератор
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,369
    Записей в дневнике
    428

    По умолчанию 0


    схема замка с зависимым балансом


    с уважением

  17. #17
    Модератор
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,369
    Записей в дневнике
    428

    По умолчанию 0

    Артель под предводительством Алика Вендта продаёт инструмент похоже китайского производства , облегчающий взлом лимбовых замков, понятно, что при использовании подобного рода инструментов необходимо придерживаться ПРАВИЛЬНОЙ методики определения последовательности зажатых дисков..
    l_itl2000ii.jpg
    полный автомат, работает при минимальном участии оператора, в наших краях стоит от 3000 евро


    l_lkm1221.jpg
    это инструмент несколько более простой, позволяет определить положение кодового окна, ближнее и дальнее касание, вращать диски придётся руками

    l_lkm1097.jpg
    классический набор для аккустического метода декодирования, важно функционирование органов слуха у оператора , довольно полезный набор в определённых случаях, подходит не для всех замков исключена работа в шумных помещениях (дискотека, ночной клуб, кузнечно прессовальное производство и т.д.)

    l_4145.jpgl_hpl43679.jpg
    это инструмент, упрощающий процесс определения комбинации,
    лазерный диод позволяет определить положение переднего и заднего касаний баланса
    с уважением

  18. #18
    .
    Регистрация
    24.11.2009
    Сообщений
    797

    По умолчанию 0

    запрещать такое надо придумывать! )

  19. #19
    Модератор
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,369
    Записей в дневнике
    428

    По умолчанию 0

    у одних получается открывать , другие способны больше продать, подсмотрев то, что другие делают и изобретают..... на самом деле обладание отмычками не даст взломать сразу, тут надо тренировки, учиться, учиться..методику освоить.... пожалуй самые интересные тут это первые 2 позиции...
    банкомат имея эти железки не откроешь, там обычно и ключевые замки ставят, да и времени надо много.. на ночь работы
    с уважением

  20. #20
    Модератор
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,369
    Записей в дневнике
    428

    По умолчанию 0

    у одних получается открывать , другие способны больше продать, подсмотрев то, что другие делают и изобретают..... на самом деле обладание отмычками не даст взломать сразу, тут надо тренировки, учиться, учиться..методику освоить.... пожалуй самые интересные тут это первые 2 позиции...
    банкомат имея эти железки не откроешь, там обычно и ключевые замки ставят, да и времени надо много.. на ночь работы
    с уважением

+ Ответить в теме

LinkBacks (?)

  1. Hits: 1
    24.04.2013, 19:46
  2. Hits: 1
    01.04.2013, 14:31
  3. Hits: 2
    21.02.2013, 23:45
  4. Hits: 1
    20.02.2013, 07:17
  5. Hits: 1
    31.01.2013, 18:24
  6. Hits: 1
    22.01.2013, 19:12
  7. Hits: 1
    20.12.2012, 13:55
  8. Hits: 1
    20.12.2012, 13:53
  9. Hits: 1
    13.12.2012, 13:18
  10. Hits: 1
    13.12.2012, 03:10
  11. Hits: 1
    06.12.2012, 18:06
  12. Hits: 1
    18.09.2012, 19:11
  13. , - .
    Refback This thread
    Hits: 2
    10.09.2012, 21:56
  14. Hits: 1
    24.08.2012, 03:38
  15. Hits: 15
    11.08.2012, 19:45
  16. ,
    Refback This thread
    Hits: 5
    16.07.2012, 18:26
  17. Hits: 4
    16.07.2012, 11:10
  18. Hits: 2
    12.07.2012, 23:02
  19. Hits: 1
    04.05.2012, 22:01
  20. Hits: 1
    17.04.2012, 13:41
  21. Hits: 5
    14.04.2012, 10:48

Похожие темы

  1. Замок Цигульт. Принцип работы и устройство
    от SAWWA в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 30.12.2011, 23:36
  2. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 01.09.2011, 17:01
  3. Флеш-ролики иллюстрирующие основные принципы взлома замков.
    от Иванов в разделе Справочная информация
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 20.10.2009, 23:56
  4. Двери Сезам на 20-й год работы сплошной негатив
    от pnm в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 14.07.2007, 22:48

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11