Закрытая тема
Страница 3 из 6 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 108

Тема: Идеальный сейф
Share |

  1. #41
    Старожил
    Регистрация
    24.11.2009
    Сообщений
    843

    По умолчанию 0

    wasya, вы писали, что на сайте трезора были описания и фото того как взламывали бионъектор и рипост. Вы могли бы выложить ссылки, а то я не могу ничего подобного найти у них на сайте.

  2. #42
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=30983 (СЕЙФЫ и сейфовые замки. архив тем форума)
    вот по адресу избранное до 2011 года темы
    тут можно ознакомиться с архивом тем форума, в которых рассматривались сейфы и сейфовые замки, способы их защиты и вскрытия
    http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=30929 (Видео по взлому сейфов)
    http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=30936 (Сейфы из Европы и их стойкость против взлома или похождения весёлых бюргеров)
    http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=30926 (Кодовые сейфовые замки)
    http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=30915 (МАСТЕР КОД ДЛЯ ЭЛЕКТРОННОГО КОДОВОГО ЗАМКА LA GARD)
    http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=30901 (Вскрытие дисковых/балансных замков по чистому)
    http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=30865 (сделать сейф)
    http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=30784 (Интересный замок для сейфа)
    http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=30866 (Очередная уязвимость электронных замков)
    http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=30862 (Двери "Пентагон")
    http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=30792 (сейф в квартиру)
    http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=30844 (лимбовые замки, принципы работы и вскрытия)
    http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=30838 (Байки и предания о старых сейфах)
    http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=30836 (двери для укреплённых комнат и хранилищ)
    http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=30799 (Замки для сейфов.)
    http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=30813 (Укреплённые комнаты и хранилища)
    http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=30787 (Отмычки Хоббса и их модификации)
    http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=30802 (Как усилить сейф собственными силами)
    http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=30794 (Запирающие системы сейфов и взломостойких дверей)
    http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=30790 (Стеклянная защита в сейфах и методы её преодоления)
    http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=30662 (Декодер для сейфового Mauer'a)
    http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=29217 (что такое сейфовый замок?)
    http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=30602 (Необычные сейфы)
    http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=30956 (Встраиваемый сейф тайник в виде розетки)
    http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=30499 (Помогите выбрать сейф)
    http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=30857 (Инструмент для проникновения в хранилища ценностей и укреплённые комнаты)
    http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=30908 (Турецкие и Западные сейфы. Мифы и реальность)
    http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=30932 (Сейф на заказ)
    http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=30936 (Сейфы из Европы и их стойкость против взлома или похождения весёлых бюргеров)
    http://www.zamkidveri.com/forum/show...t=30554&page=8
    http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=30417 (Sargent & Greenleaf на квартирную дверь?)
    http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=30220 (Сейфы)
    http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=30146 (Kromer protector-супер замок?)
    http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=29231 (замок для сейфа)
    http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=28945 (сколько может стоить такой сейф? (старый))
    http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=30967 (Нужна помощь в открытии сейфа!)
    с уважением

  3. #43
    Старожил
    Регистрация
    24.11.2009
    Сообщений
    843

    По умолчанию 0

    Счас буду читать. Спасибо )

  4. #44
    Старожил
    Регистрация
    26.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    558

    По умолчанию 0

    Про вскрытие сейфа 2 класса РИПОСТ:
    Презентация элитных сейфов zero3zero
    На выставке Millionaire Fair прошла первая Российская презентация единственных на рынке по настоящему элитных сейфов zero3zero. Сочетание высокого класса безопасности и изысканной отделки исключительно из благородных материалов: муранское стекло, кожа, алюминий, карбон, электрополированная нержавеющая сталь в сочетании с высокими технологиями. zero3zero - настоящие сейфы для истиных ценителей роскоши.
    Статья про сейфовые бетоны
    ....
    Потом комментарии к ней на сайте про двери и замки:
    - Вот Вам свежая, точнее сегодняшняя история. Двухэтажное отдельно стоящее (на территории режимного предприятия) офисное здание. Охранник ночью избит и связан, группа "товарищей", по оперативной информации, из кавказцев, чистит помещения одно за одним - впереди вся ночь. Итог - вскрыты все (более 30) сейфы, кроме одного. В мусорный контейнер отправлены топазы, валберги, контуры и, кажется денситоносный 'инъектор. Единственный устоявший - импортного производства и куплен более 10 лет назад у нас. Методика вскрытия - традиционная при налётах. Лом, кувалда. В данном случае нашли прямо в офисе что-то вроде болгарки. "Наш" сейф изуродован снаружи, причем, как та черепаха, но не открыт - сработали блокировки. Мастер уже пару часов отсверливает одно исполнительное устройство за одним. Хорошо, если сегодня спать ляжет. Пострадавшие радостно пьют коньяк вокруг. Желание связываться с отечественным сейфопромом отбито навсегда. Само смешное - это был описанный в статье 1-й класс.

    Еще Трезор писал, почему в сейфах биоинъектора Колонна трезер ставится посередине: чтобы сейф не сломался от собственного веса. Если ударить сверху кувалдой, то он расколется.
    Последний раз редактировалось Oleg_V; 17.12.2013 в 23:46.

  5. #45
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    да, отсверливать каждый ригель - удовольствие ниже среднего, а если там дисковые запирающие элементы , то тут процесс вскрытия приобретает особый философский смысл...

    согласен, в наших реалиях лучше всего изделия с защитой в виде стеклянной пластины и напряжённых блокираторов...
    опыт Неман а показывает крайне высокую эффективность применения подобных механизмов для защиты от вскрытия при использовании тяжёлых инструментов, при отжимеglass-plate.jpgrelocker solider.jpg
    есть 2 основных способа установки блокираторов, срабатывающих на удар, это применение стеклянных разрушающихся при ударе пластин, подпружиненных инерционных блокираторов и предварительно напряжённых тяг.... каждое решение имеет свои плюсы и минусы
    Последний раз редактировалось SAWWA; 19.05.2011 в 03:29.
    с уважением

  6. #46
    Старожил
    Регистрация
    24.11.2009
    Сообщений
    843

    По умолчанию 0

    Не верю Трезору, что 1-й класс так долго держался! Там в принципе держаться нечему: 1 класс это обычно коробка 10 мм прочной стали и все. Скорее с ним просто всего не стали долго возиться и бросили после первых попыток или это уже был не 1 класс!

  7. #47
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    тут вопрос что за сейф и что за производитель, главное - конкретизировать, а открыть можно всё главное- время, инструмент, смекалка....
    с уважением

  8. #48
    Старожил
    Регистрация
    24.11.2009
    Сообщений
    843

    По умолчанию 0

    Я в принципе высказался по поводу их статьи. Потому что когда они пишут про кувалду, болгарку и лом, то по-любому считаю можно поставить под вопрос правдивость рассказа о том, что сейф 1 класса держался так долго и уже потом их мастер еще несколько часов возился со вскрытием сейфа (при том, что аккуратного вскрытия не требовалось, надо было просто открыть), скорее всего преступники им просто бросили заниматься. А то, что вскрыли кавказцы 30 сейфов за ночь при помощи лома и кувалды так это скорее всего были самые простые огнестойкие сейфы Н0 или 1 класса взломостойкости. Я вообще за свою жизнь ни в одной компании не видел хотя бы руский 3 класс, хотя и кассы есть и наличка немалая водится.

  9. #49
    Старожил
    Регистрация
    24.11.2009
    Сообщений
    843

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от wasya Посмотреть сообщение
    Еще Трезор писал, почему в сейфах биоинъектора Колонна трезер ставится посередине: чтобы сейф не сломался от собственного веса. Если ударить сверху кувалдой, то он расколется.
    Слабо в это верится. Сейф, что сделан так, что бетон плитами сложен и никак сам себя не держит, что ли? Форма при заливке ему придана, снаружи в 6 мм стали (правда поганого качества, но тем не менее оболочка есть) изнутри тоже 2 мм стали, и если это 4 класс и выше, то и армирование есть. Как он расколоться-то может? По-моему это уже черный Google Page Ranking от Трезора!

    Вообще есть мысль: думаю как-нибудь найти партнеров, скинуться, купить для души какой-нибудь русский сейф 3 класса и провести собственные испытания, тогда и ясно все точно будет как он держиться, да и развлечение будет незабываемое Стенок у сейфа много + дверь, так что попробовать разный инструмент можно и методы взлома.

  10. #50
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    на самом деле если потрошить несгораемые шкафы, то по необходимости приходилось резать , полный доступ можно получить для большинства того, что именуют сейфами то менее 10 минут, конечно если офисный планктон требует быстро и неважно что с содержимым, то веселее, если заднюю стенку пилить, двуручной болгаркой... в определённых случаях можно и насквозь кругом пройти вместе с наполнителем и внешний и внутренний, два слоя за раз , между ними материалы от шлака и пескоподобной субстанции, измельчённого мусора до материала схожего с газосиликатом или пенобетоном.. тут лучше сначала резать первый внешний слой большой болгаркой кругами получше (профф.) но не китаем и не Лугой, а именитыми, а после удаления заполнителя - внутри болгаркой одноручной, так легче и сил меньше затратить и резы точнее.. китайские и китаеподобные изделия с немецкими и русскими названиями пойдут на ура..

    ребята, только лучше всего запастись кругами, 3-6 мм толщины... круги по металлу, бетону..., да и не спеша, без перекосов, на два -шкафа можно вполне один круг более 230 мм сточить..
    обычно подобного рода инструмент применяют на начальном этапе, ну и в гаражах... правда бензорез это уже с другой серии, ему нужен кислород, в подвале не очень поработаешь..
    можно и ломами, только желательно зубила, скарапельки и кувалды применить дополнительно...
    другой способ - манипуляция и воздействие на запирающую систему

    тут вопрос в том,что даже замок, который и может продержаться минут 20 - 40 по чистому в такого рода сейфах абсурден, когда раскурочить способом отжима или килечным ножом можно минуты за 2-3...
    поэтому можно обратить внимание на взлом способами типа забивания ригелей, забивания замка и т.д., +
    камеру с высоким разрешением и не одну при испытаниях...
    с уважением

  11. #51
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    по расходке, то можно Хилти, Макита, Метабо и т.д. проверенные брать, так времени меньше потратите, да и риск того. что лопнет диск меньше
    главное, что б когда последний рез делать будете лист не повёл и не закусил диск...
    впечатлений получите массу ещё каких
    с уважением

  12. #52
    Старожил
    Регистрация
    24.11.2009
    Сообщений
    843

    По умолчанию 0

    Выдержка из описания сейфов Stahlkraft на www.hardsafe.ru

    Ключевые особенности серии профессиональных сейфов Stahlkraft “Defender Pro”.


    -корпус, проем и дверь специально изготовлены с минимумом сварных швов из высококачественной стали толщиной от 3 до 15 мм , что повышает общую надежность изделия
    - стенки и дверь сейфа имеют уникальную многослойную структуру, состоящую из 2 запатентованных частей:

    1) DDB (Double Duty Barrier),барьер двойной плотности, состоящий из стали, композитного материала и фибробетона

    2) TDR Matrix (Torch and Drill Resistant) матрица защиты от газовой резки и сверления, состоит из специального алюминиевого сплава и кристаллов корунда (твердость 9+ по шкале Мооса, выше только алмаз). Идеальный защитный барьер ,очень сложно прожечь кислородным и ацетиленовым копьем, сверлящий и режущий инструмент моментально выходит из строя). На данный момент TDR матрица является уникальной и не имеет аналогов во всем мире. В сейфах 4,5 класса Евро дополнительно установлены многослойные листы из цветного металла для защиты от сверления.

    -Во всех сейфах Defender Pro , начиная с 1 класса (!) установлена дополнительная защита против сверления, газовой резки , взрыва и другого механического и термического воздействия с использованием закаленных стекол и системы блокировки засовов.
    - зона замков в двери дополнительно защищена двойной твердосплавной пластиной от высверливания

    Вопрос: как же при таких чудо материалах и конструкциях сейф вообще за разумное вренмя можно открыть, а тем более сертифицировать на 1-3 класс например. По идее при всех этих новшествах, которые затрудняют работу, тупят и ломают инструмет (как написано выше) сейфы должны иметь минимум 5 класс!!! Пожалуйста, объясните в чем здесь подвох или быть может для вскрытия этих сейфов в принципе не возможно использовать распространенные инструменты (болгарку, перфоратор и т.п.) и используются какие-то специальные особые инструменты, вписывающие по нормам испытаний эти сейфы в рамки 1-3 классов, а реально при помощи болгарки, перфоратора и т.п. на их вскрытие уйдет гораздо больше времени?

  13. #53
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    те фото0017.jpg0012.jpg0013.jpg0009.jpg0010.jpg0016.jpg0019.jpg0020.jpg
    на самом деле есть такая хорошая пословица у славян: "дело мастера боится"....
    так вот так прямо не атакуют бетон , особенно с определёнными добавками..
    тот перфоратор имеет силу удара порядка 15 Джоулей, он работает только в режиме долбления,что не вполне достаточно для проникновения НО вопрос КАК И ЧТО ЗА НАСАДКИ ПРИМЕНЯТЬ, предварительно засверлиться!!!!! это обязательно!!
    применять надо пикообразное долото ля отбивания, долбить напрямую тоже нихьт гут. немного под углом ..... а если взять штроборез с алмазными дисками, то тут как раз в оговоренный класс и войдём..
    понятно что аллюминий, применяемый забивает большинство кругов ..
    это защита ясно какого типа, там похоже матрица из металла и включения - корунд, корунд разрезается алмазом, а если применить и охлаждение, работа пойдёт веселее...
    реально используя установку для алмазного сверления, можно такого начудить, видел такие керны с большим количеством стали и гранитной щебёнки ....

    а сейфы ничего... конечно задержат, только если там будет лежать так более 1..2 млн. рублей и более, да без нормальной охраны, то однозначно это не защитит от атаки заинтересованных лиц..

    сейфы конечно на вид похожие на те, что в банкоматах в исполнении вне охраняемого помещения...

    ясно, что в этой китайской продукции высокого уровня безопасности содержится и защита в виде самоблокирующихся ригелей, что ж . учтём

    да и резать сейф со сгораемыми ценностями газорезательным инструментом, что подразумевает повышение температуры в полости сейфа до достаточной для обугливания дензнаков... такое с банкоматами периодически происходит....это глупо, алмаз режет всё!!! потихоньку , водичка, обороты и давление выбирать ... вот в чём секрет успеха, мы не ищем громких свершений... работа сверлильной установки не вызывает высокого уровня шума и вибрации,да и за денежку можно не беспокоиться, главное - вовремя эмульсию перестать лить.. а так проникнув в квартиру можно спокойно не привлекая внимания соседей рассверлить приличный сейф так скажем за рабочий день...
    вопрос в цене того, что там спрятано, окупит ли оно применяемые коронки и риск..
    Последний раз редактировалось SAWWA; 24.05.2011 в 01:04.
    с уважением

  14. #54
    Старожил
    Регистрация
    24.11.2009
    Сообщений
    843

    По умолчанию 0

    Из ваших слов SAWWA как я понял такие сейфы не возможно вскрыть при помощи обычной двуручной болгарки, обычного перфоратора MAKITA с мощьностью удара 5 дж и тому подобных инструментов?

  15. #55
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    так сказать, за полчаса не вскрыть применяя стандартные расходники и не умея правильно инструмент применять
    с уважением

  16. #56
    Старожил
    Регистрация
    24.11.2009
    Сообщений
    843

    По умолчанию 0

    Внимание знатоки, а теперь вопрос
    Как по вашей оценке с какими инструментами обычный вор ходит обворовывать квартиры? При условии, что он идет просто обворовывать квартиру и заранее не знает есть ли сейф в квартире, а прото посмотрел: дверь дорогая и замки хорошие, значит возможно есть что взять)

  17. #57
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    для открывания достаточно болгарки на 2,5 квт, несколько алмазных кругов 230 мм, пачка кругов отрезных, пика, буры более 14 мм да и перфоратора с патроном сдс макс, энергия удара более 5 Дж двурежимный... Удар и вращение с ударом......
    Важно спокойно работая не перегревая пациента попеременно подрезать и долбить и все получится
    с уважением

  18. #58
    Старожил
    Регистрация
    26.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    558

    По умолчанию 0

    Алмазные круги очень дороги. Я думаю, что не более одного алмазного круга.
    Будь я вором, из мощного инструмента выбрал бы болгарку с хорошим диском. По-моему, таким инструментом можно вскрыть все российские сейфы.
    А для входной двери какой-то другой инструмент.

  19. #59
    Старожил
    Регистрация
    24.11.2009
    Сообщений
    843

    По умолчанию 0

    Я имел ввиду что обычно носит с собой вор. Он что идя на дело берет с собой болгарку? Сомневаюсь...

  20. #60
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Из арсенала обычного злоумышленника ... топор, ломик, зубило, кувалда..... электроинструмент - опционально... если хозяин обворовываемой квартиры мастеровой человек
    , то применят его арсенал.. поэтому в помещении с сейфом надо постараться не хранить легкодоступных средств, способных облегчить проникновение..


    те сейфы из китая с немецким названием что на фото в теме однозначно защитят от начинающих и неподготовленных, если по наводке пойдут , то будет худо
    с уважением

Закрытая тема

LinkBacks (?)

  1. Hits: 3
    01.11.2012, 23:58
  2. Hits: 2
    04.05.2012, 22:33

Похожие темы

  1. сейф в квартиру
    от ss911 в разделе СЕЙФЫ и металлические шкафы
    Ответов: 39
    Последнее сообщение: 01.07.2014, 18:44
  2. Когда поставить сейф?
    от publication в разделе Новости и обсуждения из интернета
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 11.06.2011, 14:06
  3. Помогите выбрать сейф
    от Stanislav.S в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 100
    Последнее сообщение: 28.12.2009, 02:26
  4. Сейф на заказ
    от ковбой в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 20.12.2009, 15:56
  5. сделать сейф
    от dsaboot в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 26.10.2009, 22:54

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63