+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 43

Тема: Бензорез против сейфов
Share |

  1. #1
    Старожил
    Регистрация
    24.11.2009
    Сообщений
    843

    По умолчанию Бензорез против сейфов

    Как известно бензорез оружие страшной разрушительной силы.
    В инете множество роликов, где им режут толстый железобетон с высокой скоростью. Весит он относительно не много, да и стоит тоже. Его можно без труда принести в квартиру и вскрыть сейфы типа таких:

    http://www.trezor.ru/catalog/kaso/e3...50buccmhfbqoi4
    http://www.trezor.ru/catalog/smp/community_3_1814/

    Конечно шум будет, но в течение 10 минут можно по этому поводу особо не париться, а спокойно все порезать взять ценности и уйти. Полиция даже если ее вызовут все-равно среагировать не успеет.

    Хотелось бы услышать о реалистичности такого подхода в отношении данных сейфов. В одном из них фанера и различный металл, в другом сталь и армированный железобетон. По идее у бензореза проблем с ними быть не должно и за 5-10 минут можно легко проделать отверстие 20х20 см.

  2. #2
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    10 минут - маловато будет , там материал . разрушающий связку абразивного диска
    с уважением

  3. #3
    Старожил
    Регистрация
    24.11.2009
    Сообщений
    843

    По умолчанию 0

    А разве у бензореза абразивный диск? Там по-моему стальные сегментные есть.

  4. #4
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    алмазный диск по сути как абразив, имеет связку, схожий материал по вязкости, плотности и твёрдости приводит к истиранию
    с уважением

  5. #5
    Старожил
    Регистрация
    26.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    558

    По умолчанию 0

    В инструкции к болгарке написано: "Рекомендации: Отрезной диск вводить в разрез прямо, не допускать перекосов и не подвергать боковым нагрузкам". Внутри стенок не все железяки строго перпендикулярны для облегчения работы взломщика. Наверняка будут железка или арматурина, стоящая под углом. Есть версия, что тогда диск разлетится на мелкие кусочки.

  6. #6
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    сколько резал, комбинированных конструкций, держать диск прямо не так просто. абразивный- подвержен разрывам и быстро срабатывается, 2500 ватт болгарка и бензорезы имеют приличную мощность .. всё возможно, - главное - не спешить. Бензорезом можно просто сжечь часть полезного содержимого


    для достижения оптимального результата лучше применять направляющую стойку от бетонореза, так более ровный рез выходит
    с уважением

  7. #7
    Старожил
    Регистрация
    24.11.2009
    Сообщений
    843

    По умолчанию 0

    Сегодня говорил с железнодорожниками, которые бензорезом работали, сказали что рельсу режет за 5 минут.

    Так что думаю в сейфе дыру действительно за 10 минут не прорезать. SMP по крайней мере. По KASO есть сомнения - фанера все-таки, да и стенки тонковаты.

  8. #8
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Для сейфов по конструкции, близкие к SMP и Касо желательно применять два инструмента попарно применяя абразивные и алмазные круги, со связующими из различных материалов
    с уважением

  9. #9
    Старожил
    Регистрация
    26.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    558

    По умолчанию 0

    Когда будет рушиться банковская система, люди ринуться забирать свои деньги из банков. А куда девать деньги и драгоценности дальше? Закопать в тайник на даче, либо положить дома в сейф.
    Вот и возникает очень сложный вопрос, а какой сейф может реально защитить от кражи по наводке?

    Вот интересный сейф FICHET-BAUCHE PYRAMIS VI 12 аж 6 класса взломостойкости по европейскому ГОСТу. В Греции его согласны страховать на 1 200 000 евро, даже если нет сигнализации http://ecb-s-com.bartels-schoene.de/...d-a8c7376b7ed5 Если сейф согласны страховать на такую сумму, значит, он реально защищает. Вот только не понятно - как?

  10. #10
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    На самом деле если много денеХХ спрятано в сейфе покрепче и есть определённая степень анархии в обществе, всегда найдутся способы провернуть дельце, 11 друзей Оушена обзавидуются.

    не стал бы верить слепо разного рода рекламным плакатам. ясно, схожее изделие от гопников и энтузиастов без флгматизированного гексогена и гранулита отчасти защитит, правда, и гробницы фараонов мародёры навещали. Выводы можно делать..
    с уважением

  11. #11
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    сейф - так , для сумм не более 300-500 тысяч рублей, всё, что больше однозначно повышает риск испытать широкую гамму ощущений, всего.. полностью что даст болевой порог. нет людей , которые не раскрываются при диалоге с автогеном и сварочным аппаратом. ПРАВДА ЭТО совсем иная статья УК РФ, однозначно, но риск стать мучеником высокий
    с уважением

  12. #12
    Эксперт
    Регистрация
    25.11.2012
    Сообщений
    738

    По умолчанию 0

    Стоит только отвлечься, сразу гон начинается.
    Господа, Вы рассуждаете о том, чего никогда не только сами не делали, но даже в записи не видели. Нормальный сейф, классом выше 1-го, ни болгаркой, ни бензорезом не открыть. Причин тому несколько. Во-первых абразивные диски при работе уменьшаются диаметром. Тот же диск болгарки диаметром 230мм обеспечивает максимально возможную глубину реза 60-65 мм. С новым диском при прорезании самого последнего внутреннего листа. На сейфах с толщиной стенки более 60мм в принципе ловить нечего.
    Второе - абразивный диск, встречая препятствие в разрезе, расположенное не под прямым углом (что, как справедливо заметил wasya, оговорено в инструкции по эксплуатации) рассыпается на части, которые со скоростью вращения в несколько тысяч rpm разлетаются во все стороны, нанося увечья различной тяжести окружающим. А у всех порядочных производителей сейфов классом выше 1-го в толщине защитного слоя обязательно есть распределённые под непрямыми углами железяки. А где и как они расположены, никто и никогда Вам не расскажет.
    И третье - те же порядочные производители вместо г....ного железа используют сталь, которая так просто не режется. Что именно происходит при использовании болгарки против "простого итальянского сейфа" можно посмотреть в ролике на realsafe.ru
    И в завершении про страховку. Wasya, застраховать можно вложение в сейф с определённым классом защиты, если оно там было. А при попытке разжиться за счёт страховой продолжительное лишение свободы гарантировано. А Пирамисы мы одно время возили и продавали. Так вот - Community 5 и по структуре защитного слоя и по защищённости ригельной системы покруче будет.

  13. #13
    Старожил
    Регистрация
    24.11.2009
    Сообщений
    843

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Trezor Посмотреть сообщение
    Во-первых абразивные диски при работе уменьшаются диаметром. Тот же диск болгарки диаметром 230мм обеспечивает максимально возможную глубину реза 60-65 мм. С новым диском при прорезании самого последнего внутреннего листа. На сейфах с толщиной стенки более 60мм в принципе ловить нечего.
    Ну так у КАЗО по-моему меньше стенка чем 65 мм. Да и разобрать ее можно по слоям))

  14. #14
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Разборка стенки по слоям как капуста время отнимает, там материал несколько консолидирован. придётся комбинировать. по поводу отвратительность абразивного диска, - при не слишком кривых ручках оператора, абразив даже лучше, да, его в разы больше уходит ! НО!!
    с уважением

  15. #15
    Эксперт
    Регистрация
    25.11.2012
    Сообщений
    738

    По умолчанию 0

    Ковбою - возьмите и попробуйте. Вместо того, чтобы клавиатуру мучить.

  16. #16
    Старожил
    Регистрация
    24.11.2009
    Сообщений
    843

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Trezor Посмотреть сообщение
    Ковбою - возьмите и попробуйте. Вместо того, чтобы клавиатуру мучить.
    Дорого... )))

  17. #17
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Реальные испытания жизнью - единственный критерий истины..
    если Полиция привлекать в качестве доктора Айболита к такого рода пациентам будет, фото постараюсь выложить.

    Главное- хозяйское добро или улики не повредить в процессе работы, этим всегда руководствовался. (просто меньше заплатят или вообще не рассчитьаются) Особенно аккуратно надо с бензорезами и болгарками работать при прорезании внутренней обшивки.
    с уважением

  18. #18
    Старожил
    Регистрация
    26.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    558

    По умолчанию 0

    В ларьках продаются ножи по 450 рублей. Однако существуют ножи точно такой же формы, даже не отличишь сразу, которые продаются оружейных магазинах, но стоят они 4500 рублей. Например, это самооборонные ножи фирмы cold steel.
    Так вот, производители понимают, что покупателям нужно объяснять, почему их ножи стоят в 10 раз дороже. В сети можно найти очень много видеообзоров ножей, тестирования ножей, краш-тестирование ножей покупателями. Можно зайти на форумы и позадовать вопросы об этих дорогих ножах. Короче, целая индустрия поддержки, которая помогает выбрать нож.
    Я вот узнал, что кевларовый противо пистолетный бронежилет прокалывается ножом. Но только не штык-ножом от автомата Калашникова, хоть он и является холодным оружием. Штык-нож от АК эффективен, только если его прикрепить к автомату и бить/колоть двумя руками.

    Нам, потребителям, нужно больше информации.

  19. #19
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    наглядное сравнение - одна железка за 1000 руб, вторая - за 250..

    34.jpg25.jpg

    разница очевидна
    в данном случае кое кто сэкономил на стали.. правда ожидать чего либо дельного от более экономного варианта сложно
    с уважением

  20. #20
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    правда для сейфов в настоящее время правило , что за более дорогую вещь можно получить большее качество не совсем работает
    с уважением

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Техника против техники
    от Павел М. в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 14.03.2013, 23:13
  2. Статья: Тестирование квартирных дверей против взлома
    от SAWWA в разделе СТАТЬИ и комментарии к ним
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 27.12.2012, 04:01
  3. Исчо один Клуб, против Крепкого Орешка
    от Клуб Любителей замков в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 21.09.2007, 00:03
  4. Против лома нет приема
    от Клуб Любителей замков в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 29
    Последнее сообщение: 09.03.2007, 23:00
  5. Локспикерный Интернационал против глобализма и монополизма!
    от Клуб Любителей замков в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 23.01.2007, 21:42

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16