+ Ответить в теме
Показано с 1 по 20 из 20

Тема: Эффективность заключения сейфа в бетон
Share |

  1. #1
    Старожил
    Регистрация
    24.11.2009
    Сообщений
    843

    По умолчанию Эффективность заключения сейфа в бетон

    Есть идея:

    Взять сейф сертифицированный на 3 евро клас по взломостойкости, например SMP и поставить его в угол, чтобы ригели смотрели в сторону внешней стены, прикрутить анрерами в полу и в стену, заключить его в бетонный куб, состоящий из бетона марки 600М и резанной арматуры 30 мм., а также с сеткой из арматуры 12 мм 10 х 10 см. Так чтобы толщина стенок бетона была 20 см. Все это снаружи для крепости обшить обычной сталью 4 мм.

    Как думаете насколько это поднимет взломостойкость сейфа и поднимит ли вообще? В какой класс его переместит?

    На мой взгляд после такой процедуры останется только один путь через дверцу, а дверца как я понимаю наглухо заблокируется при вскрытии.

  2. #2
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,197

    По умолчанию 0

    Если бы все так было просто, то фирм занимающихся вскрытием сейфов просто не существовало бы.
    Потерял человек ключи от сейфа или банковского хранилища, все, пиши пропали денежки.

    Сейф и будет 3 класса, а открыть его через дверь все равно можно.
    С уважением, Павел.

  3. #3
    Старожил
    Регистрация
    24.11.2009
    Сообщений
    843

    По умолчанию 0

    вопрос во времени. какое оно будет. как на 3 класс или выше

  4. #4
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,197

    По умолчанию 0

    Нормальные специалисты открывают сейфы через дверцу. Для них останется 3-й класс.
    Для тех кто открывает в обход двери, конечно будет сложнее.
    С уважением, Павел.

  5. #5
    Старожил
    Регистрация
    26.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    558

    По умолчанию 0

    А если замок будет не ключевой, а крутящийся лимбовый? Перебирать коды будет ну очень долго.

  6. #6
    .
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,197

    По умолчанию 0

    Да нет тупого перебирания кодов, есть специальный алгоритм. Хотя, может быть и дольше, чем открывать замок с ключом.
    С уважением, Павел.

  7. #7
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Сотрудник белорусского банка сделал мастер-ключ от ячеек клиентов из совка для мангала и похитил 740 тысяч долларов

    Сотрудник одного из белорусских банков вместе с подельником в конце 2012 года украл из двух банковских ячеек клиентов 400 и 340 тысяч долларов соответственно. Деньги поделили между собой.

    - Организатор преступления во время работы в банке курировал работу депозитария. При формировании хранилища он сделал бумажные оттиски ключей от индивидуальных банковских сейфов. Незадолго до увольнения - его должность в банке сокращали - мужчина решил сделать дубликаты ключей, а в дальнейшем - вскрыть сейфы и похитить из них имущество, - рассказала TUT.BY старший прокурор прокуратуры Минска Анастасия Бондарь.

    Дубликат мастер-ключа, кстати, "умелец" сделал... из совка для мангала.

    - Мужчине было известно, что в помещении хранилища депозитария установлена скрытая камера видеонаблюдения: ее он закрывал принесенным с собой листом бумаги формата А4, - рассказали в прокуратуре.

    В процессе следствия выявлены и многочисленные нарушения должностной инструкции сотрудниками банка: они позволяли обвиняемому находиться в помещении депозитария одному и в течение длительного времени, хоть это и запрещено.

    Справиться с задуманным в одиночку было проблематично: хранить крупные суммы похищенных денежных средств в своем кабинете или машине обвиняемый не мог, опасаясь, что их могут заметить либо похитить. Пришлось привлекать подельника: тому была обещана половина денег "на приобретение квартиры" - только за то, что он заберет украденное от здания банка и сохранит сумму до момента раздела.

    - Своими умышленными действиями, связанными с тайным похищением имущества в особо крупном размере, бывший сотрудник банка совершил преступление, предусмотренное ч. 4 ст. 205 УК РБ "Кража, совершенная в особо крупном размере", - пояснила Анастасия Бондарь.

    Организатору хищения и его подельнику грозит до 12 лет лишения свободы с конфискацией имущества. Прокуратурой города Минска уголовное дело направлено в суд.
    Читать полностью: http://news.tut.by/society/352562.html
    с уважением

  8. #8
    Продвинутый
    Регистрация
    01.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    167

    По умолчанию 0

    На мой взгляд так и будет 3-им классом, из опыта просто атаковать будут по любому через дверь на полный доступ , высверливая замки , релокеры и прочие защиты, если они есть. Может чуть огнестойкости разве что добавит за счет распределения тепла по бетону. У нас так некоторые клиенты делали, но мне кажется , это только понты, хорошим анкером прибитый сейф- вполне достаточно, если крепежное место правильно сделано в сейфе , и ключевое слово "хороший анкер", не за 50 рублей.
    Все вышеуказанное имхо про приличные сейфы начиная класса с 3..ибо легкий сейф действительно проще болгаркой распилить по телу
    www.hardsafe.ru

  9. #9
    Старожил
    Регистрация
    26.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    558

    По умолчанию 0

    Европейцы, да и у нас в России, сейфы высоких классов взломостойкости делают из бетона. Я подумал, а может быть и не нужно покрывать сейфы снаружи листом металла? Всё равно лист не несет взломостойкость по сравнению с бетонной стенкой. Только добавляет лишний вес.
    Покрасить краской бетонные стенки сейфа, ну или заклеить обоями, а потом так и поставить в углу.

  10. #10
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Не, лист нужен, перфоратор сразу применять сложнее, приходится вырезать отверстие, потом перф привлекать, затрудняет и использование алмазного бурения
    с уважением

  11. #11
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    История такова: Один американец решил почистить и подремонтировать сарай в недавно купленном доме и, вскрыв пол, нашел там сейф. Пол был залит бетоном, а сам сейф был закопан в землю. Какой длины был сейф, определить было невозможно, ключей не было. И как обычно в США, хозяин решил сначала уладить все юридические проволочки. Первым делом он поехал к бывшим хозяевам. Оказывается, они тоже не в курсе, что там был сейф, и предполагают, что тот появился ещё до них. Претензий на собственность содержимого сейфа они не предъявляли, о чем написали бумагу.Всё, главная американская проблема, юридическая, была решена и можно было приступать к работе. Первым делом надо было выкопать сейф, чтобы понять какой он вообще. Мучительная работа отбойным молотком, лопатой, ломом и домкратом и вот сейф предстал во всей красе. Вскрывали его болгаркой, а внутри была коробка на замке, которая и таила секрет..
    Скорей всего, как предполагают местные, здесь погибли строители и их души в банках были закопаны здесь же... А другие соседи рассказали, что лет 50 назад здесь умерла беременная женщина. Тогда признаки внематочной беременности невозможно было определить и, как предполагают соседи, она умерла именно из-за этого. А в банках её душа и душа неродившегося ребенка, которые закопал в сарае набожный вдовец...

    Что же сделал владелец? Он не верил в души и поэтому выкинул всё, чертыхнулся fиз-за потраченного времени и забил на страхи...


    ...Источником сей печальной истории являются , естественно, СМИ .. следует отметить, оригинальный способ общения человека к иному миру. Первый раз сталкиваюсь с таким способом использования сейфа.
    Последний раз редактировалось SAWWA; 08.10.2013 в 02:37.
    с уважением

  12. #12
    Старожил
    Регистрация
    26.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    558

    По умолчанию 0

    Я слышал, что если отличатся пористость материалов, например, стена здания кирпичная, то в стыке материалов будет перетекать влага, а конструкция будет крошиться и ослабляться. Такая ситуация встречается во входных дверях, когда в дверную коробку заливают бетон. От такой коробки постоянно идет мелкая пыль, хотя работы по установке двери давно закончены. А всё из-за того, что стенка дверного проема имеет другую пористость.
    Иногда для ювелиров оборудуют хранилище, обкладывая комнату изнутри железобетонными панелями. В этих панелях никто не ставит лист стали между панелями и стенкой, ну или полом. А бетонные сейфы снаружи обкладывают тонким слоем металла.
    Это надуманная проблема про ослабление бетонных стенок из-за разной пористости взломостоких панелей?

  13. #13
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    больше волнует арматура,её количество и качество
    с уважением

  14. #14
    Trezor Safe
    Гость

    По умолчанию 0

    Сейф в бетон засовывать? Встраиваемый - даю Их для этого и делали. Остальные - дурь, бесполезная трата времени и денег. Неужели Вы думаете, что сможете правильно подобрать гранулометрический состав и не напороть с водоцементным соотношением? Заводы профессионально занимаются этим десятилетиями, проводя регулярные (если не ежедневные, то еженедельные) отливки тестовых образцов с их последующим испытанием. Это всё не про российских....
    А у Вас два джамшута с лопатой и сеткой от кровати всё смешали и вёдрами залили. В итоге получается эффективность закапывания в песочницу. Поэтому и пылит и трескается как подсохнет. Те, кто не читал, обратитесь к статейке про сейфовые бетоны - http://www.securesafe.ru/техника/под...-concretestory , может иллюзии подрастают. Wasya - пор в бетоне быть не должно. Если они есть, это значит что воды было много и именно здесь и треснет при ближайшем ударе кувалдой.

  15. #15
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    что сказать, если качественно соблюдать технологию, то всё будет очень прекрасно, это делать должны ПРАВИЛЬНЫЕ люди. В итоге кувалда такой схватившийся раствор не берёт, перфоратор - крайне сложно
    с уважением

  16. #16
    Старожил
    Регистрация
    24.11.2009
    Сообщений
    843

    По умолчанию 0

    Trezor, понятно что созданный бетонный саркофаг будет гораздо хуже по прочности, чем бетон сейфа, с этим я не спорю.

    Однако, суть в другом, что его все-равно долбить надо будет это доп. время. Вопрос конечно какое, но думаю если все как я описал то доп. минут 20 обеспечены + сейф не поврежден, если вемени у взломщика мало. Нужно будет только бетон восстановить.

  17. #17
    Старожил
    Регистрация
    26.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    558

    По умолчанию 0

    Я слышал, российские компании не страхуют содержимое сейфа. А возможно ли застраховать сам сейф от вандализма? Чтобы в случае взлома возместили стоимость тушки сейфа, даже если до содержимого не добрались, а только повредили корпус и замки? К этому приплюсовать демонтаж испорченного сейфа.

  18. #18
    Trezor Safe
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от ковбой Посмотреть сообщение
    Trezor, понятно что созданный бетонный саркофаг будет гораздо хуже по прочности, чем бетон сейфа, с этим я не спорю.

    Однако, суть в другом, что его все-равно долбить надо будет это доп. время. Вопрос конечно какое, но думаю если все как я описал то доп. минут 20 обеспечены + сейф не поврежден, если вемени у взломщика мало. Нужно будет только бетон восстановить.
    Дверь-то всё равно наружу. Или Вы её тоже хотите забетонировать?
    А застраховать можно всё что угодно. Наши страховые радостно возьмут деньги а потом, при возникновении страхового случая, найдут 1000 и 1 причину не выплачивать возмещение.

  19. #19
    Старожил
    Регистрация
    24.11.2009
    Сообщений
    843

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Trezor Safe Посмотреть сообщение
    Дверь-то всё равно наружу. Или Вы её тоже хотите забетонировать?
    А кто-то говорил, что сейфы начиная с 3 еврокласса через дверь вообще бессмысленно атаковать - будет больше времени, чем через боковую стенку.

  20. #20
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    если дверь тронешь, разбивается калёный лист и всё.. солдаты стреляют, дверь закрыта намертво, придётся резать сплошной вырез
    с уважением

+ Ответить в теме

LinkBacks (?)

  1. ,
    Refback This thread
    Hits: 3
    02.07.2013, 01:35

Похожие темы

  1. Монтаж сейфа
    от Иван Иванович в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 14.09.2011, 01:38
  2. Похищение сейфа из магазина
    от publication в разделе Новости и обсуждения из интернета
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 19.04.2011, 13:10
  3. Апгрейд сейфа
    от avia100 в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 29.10.2009, 10:23
  4. замок для сейфа
    от green в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 03.07.2007, 19:45
  5. Класс-1 для сейфа это что?
    от CHATsky в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 06.02.2007, 20:05

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16