+ Ответить в теме
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 59

Тема: Огнестойкий бокс для дома
Share |

  1. #21
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    ну про оружейный сейф и скорость доступа, улыбнуло, Сайгу надо достать , отомкнуть трейзер с боеприпасами.. извлечь , вставить магазин, дослать патрон в патронник.... только ключевые замки или биометрия.. так однозначно быстрее по себе сужу, когда в своё время сборище пьяной алкашни в старой квартирке пытались высадить входную дверь.. помнится, времени почти не оставалось...
    в экстремальной ситуации всё становится крайне проблемным, надо быстро и на автоматизме действовать

    так что лимбы на сейфах напрягают, особенно в оружейных футлярах
    с уважением

  2. #22
    Активный пользователь
    Регистрация
    30.07.2013
    Сообщений
    20

    По умолчанию 0

    Товарищи, а что скажете про сейфы Рипост, и в частности модель BMI 021Э ?
    Такой электронный замок удобен, но хоть как-то устойчив?

  3. #23
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Только с механическим ключевым замком если брать.. а так минут 10 может продержится ..но это от энтузиастм с ломиком
    с уважением

  4. #24
    Старожил
    Регистрация
    26.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    558

    По умолчанию 0

    Я очень сильно сомневаюсь в огнестойкости сейфов Рипост. Однажды видел Рипост 4 класса взломостойкости с заявленной огнестойкостью 60Б, а стенки сейфа железобетонные с армированием. Такой сейф не может иметь огнестойкость 60Б. Солгавши один раз об огнестойкости, больше нет доверия к сертификатам огнестойкости Рипостов.

  5. #25
    Активный пользователь
    Регистрация
    30.07.2013
    Сообщений
    20

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от SAWWA Посмотреть сообщение
    минут 10 может продержится ..но это от энтузиастм с ломиком
    В моем случае, возможно, тогда подходит. Наряд охраны должен уложиться в 10 мин. по договору.
    Кстати почитал архивные ветки на форуме по этому замку, но так и не понял - велика ли вероятность открытия LaGard мастер-кодом (или как его правильно назвать) ?

  6. #26
    Активный пользователь
    Регистрация
    30.07.2013
    Сообщений
    20

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от wasya Посмотреть сообщение
    Я очень сильно сомневаюсь в огнестойкости сейфов Рипост. Однажды видел Рипост 4 класса взломостойкости с заявленной огнестойкостью 60Б, а стенки сейфа железобетонные с армированием
    Т.е. рассчитывать на заявленные 30Б не стоит, даже если взять модель побольше ВМ-1001Э (32л)?

  7. #27
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от TomSmith Посмотреть сообщение
    В моем случае, возможно, тогда подходит. Наряд охраны должен уложиться в 10 мин. по договору.
    Кстати почитал архивные ветки на форуме по этому замку, но так и не понял - велика ли вероятность открытия LaGard мастер-кодом (или как его правильно назвать) ?
    мастеркоды есть , вероятность открытия есть, но это при правильной мотивировке злоумышленника... это надо учитывать
    с уважением

  8. #28
    Активный пользователь
    Регистрация
    30.07.2013
    Сообщений
    20

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от SAWWA Посмотреть сообщение
    мастеркоды есть , вероятность открытия есть, но это при правильной мотивировке злоумышленника... это надо учитывать
    В моем случае мотивация для злоумышленника сомнительная (двушка средне-рабочего класса).
    Тем не менее, интересно, подобные мастеркоды - удел опытных
    медвежатников, понимающих конечную цель на объекте, или
    могут быть дополнением к набору юного слесаря "авось пригодится" ?

    Если все же достать оные финансово затратно - могу спокойно брать электронный Лагард...

  9. #29
    Активный пользователь
    Регистрация
    30.07.2013
    Сообщений
    20

    По умолчанию 0

    SAWWA, подскажите, пожалуйста, электронный Лагард -
    надежный механизм в плане эксплуатации? Режим нагрузки раз/два в неделю.
    Инструкцию по пользованию почитал (интерфейс, смена кода),
    показалась очень дружелюбной.

    Приглянулась модель ВМI-021Э ценником (производитель отдаст за 14 800 руб.) и возможностью анкерного крепления.
    Класс огнестойкости 30Б, объем 26,6л.
    Смущает только высказанное мнение уважаемого wasya относительно огнестойкости сейфов Рипост.

  10. #30
    Старожил
    Регистрация
    26.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    558

    По умолчанию 0

    При ограблении адвоката Розенблюма его сейф VALBERG КАРАТ-90T EL был вскрыт без взлома. По слухам, электронный замок имел такую уязвимость, что достаточно ударить по сейфу в определенную точку и замок открывался. Так что мастер-код - это не единственная опасность.

    Существует металлическая мебель, стеллажи, которые используют в офисах. Была еще такая идея, чтобы при сборки в комнате такой мебели установить огнестойкий сейф между полок так, чтобы он застревал в металлических конструкциях. Дверца у сейфа открывается, но вытащить его не возможно, так так он задевает верхнюю полку, ну или другие детали металлического шкафа. Такая конструкция от лома не спасет, но от случайных людей спасет.

    Теперь об сейфах. Огнестойких сейф в составе стенок имеет связанную воду, которая закипает при пожаре, забирая температуру. Если вытащить такой сейф из печи, то температура нарастать не будет. А в Рипосте обычный бетон. Играют на том, что стенка медленно проводит тепло. Если через пол часа вытащить сейф из печки то еще ничего не закончено. Тепло все равно дойдет до внутренней поверхности сейфа и сожжет бумаги. Я выше приводил пример пожара в панельном доме. Там стенка толщиной 20 см, но все равно треснула от тепла. Раньше писали, что 30 минут - это время эвакуации. За это время нужно успеть добраться до сейфа, открыть его и эвакуировать из сейфа бумаги и банкноты. Но после пожара замок обязательно заклинит, так что это вряд ли удастся. Либо нужно начать лить воду на горячую поверхность сейфа.

  11. #31
    Активный пользователь
    Регистрация
    30.07.2013
    Сообщений
    20

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от wasya Посмотреть сообщение
    Огнестойких сейф в составе стенок имеет связанную воду, которая закипает при пожаре, забирая температуру. Если вытащить такой сейф из печи, то температура нарастать не будет. А в Рипосте обычный бетон
    А модель 530E от Diplomat будет получше в этом плане?
    Электронный замок такого же класса, или ниже?

  12. #32
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    в схожих сейфах со схожими замками соленоид как активная часть подвешен на пружине и надо стукнуть правильно для получения нужного эффекта.. есть и другие фокусы с импульсным воздействием на поциента .. оперативно..

    по поводу засыпки огнестойким мусором, заливки и т.д.... огнестойкость придаёт добавка вермикулита, это вещество содержит связанную воду, при нагреве выделяясь на даёт бумаге обуглиться... короче, парилка внутри сейфа создаётся, а не горн.. после первого пожара сейф теряет свою огнезащитность по причине необратимого изменения вермикулита в наполнении.... т.е . сейф одноразовый. б.у. сейф , покрашенный заново - тоже один из вариантов развития ситуации...
    с уважением

  13. #33
    Продвинутый
    Регистрация
    01.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    167

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от SAWWA Посмотреть сообщение
    в схожих сейфах со схожими замками соленоид как активная часть подвешен на пружине и надо стукнуть правильно для получения нужного эффекта.. есть и другие фокусы с импульсным воздействием на поциента .. оперативно..

    по поводу засыпки огнестойким мусором, заливки и т.д.... огнестойкость придаёт добавка вермикулита, это вещество содержит связанную воду, при нагреве выделяясь на даёт бумаге обуглиться... короче, парилка внутри сейфа создаётся, а не горн.. после первого пожара сейф теряет свою огнезащитность по причине необратимого изменения вермикулита в наполнении.... т.е . сейф одноразовый. б.у. сейф , покрашенный заново - тоже один из вариантов развития ситуации...
    уже много лет на VDS сертифицированных замках, в том числе LaGard basic соленоид заменен на мотор блок.

    То же и с мастер кодом , в LG нет никаких секретных кодов и полицейских функций, это не допустимо по нормам сертификации. Все эти разговоры пошли от замков S&G на Chabb, но это было официально - на сейф прикручивали конверт с мастер аварийным кодом, дело было в том , что конверт оставляли себе продавцы, вот как. А с огнестойкостью на Рипостах вообще непонятки , она появилась только где-то год назад, если я не ошибаюсь, ранее ее не было, но конструкция сейфа вроде как не менялась..
    www.hardsafe.ru

  14. #34
    Активный пользователь
    Регистрация
    30.07.2013
    Сообщений
    20

    По умолчанию 0

    Интересно, если пойти путем матрешек, как высказывали идею,
    и в этот Рипост положить огнестойкий бокс от Sentry Safe Fire Chest - 0500
    (который туда влезает, судя по размерам) - такая конструкция выдержит 30-60 минут?
    Или, может, вообще выбрать тогда
    Биоинъектор модель Куб SC 2700, если она более взломостойкая.

  15. #35
    Старожил
    Регистрация
    26.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    558

    По умолчанию 0

    Я обратил внимание, что в огнестойком сейфе планируется хранить USB флешку. Огнестойкий сейф поддерживает внутри себя температуру не более 170 градусов, что подходит для бумаги, но совершенно не подходит для винчестеров и флешек. Для сохранения информации на переносных USB носителях вам необходим DATA сейф, а не простой огнестойкий сейф http://www.diplomatsafe.ru/pages/datasafes.html

  16. #36
    Старожил
    Регистрация
    26.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    558

    По умолчанию 0

    А вот очень интересное техническое решение http://www.mediavaulthd.com/ Внешний винчестер лежит в огнестойком сейфе, но при этом HDD работает, к нему можно обращаться с компьютера и скидывать информацию.

  17. #37
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Hardsafe Посмотреть сообщение
    уже много лет на VDS сертифицированных замках, в том числе LaGard basic соленоид заменен на мотор блок.

    То же и с мастер кодом , в LG нет никаких секретных кодов и полицейских функций, это не допустимо по нормам сертификации. Все эти разговоры пошли от замков S&G на Chabb, но это было официально - на сейф прикручивали конверт с мастер аварийным кодом, дело было в том , что конверт оставляли себе продавцы, вот как. А с огнестойкостью на Рипостах вообще непонятки , она появилась только где-то год назад, если я не ошибаюсь, ранее ее не было, но конструкция сейфа вроде как не менялась..
    если плавать глубоко, там где обитают нужные люди, много можно узнать. я понимаю, продажи - двигатель прогресса... однако у людей , занимающихся взломом по чистому, короче, сервисников и не только, скорее всего это касается определённой категории граждан... коды есть и точка, многое ВАМ НЕ СКАЖУТ, ЭТО КРАЙНЕ ЗАКРЫТАЯ ТЕМА, даже своих не всех пускают.... имеющий разум сочтёт и поймёт

    полицейская функция реализуется по разному...
    с уважением

  18. #38
    Продвинутый
    Регистрация
    01.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    167

    По умолчанию 0

    Ну не знаю, не верю, интересовался специально не у последних лиц в Европейском сейфовом бизнесе, все говорят, что нет никаких кодов, слухи все это. И для чего тогда ФСБ замки закупает электронные для сейфов ( у нас тоже) для образцов с целью изучения и сверления, если они коды все знают..
    www.hardsafe.ru

  19. #39
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Сверлить электронной замок если не знать расположения исполнительного механизма малоперспективно.. панель ввода выносится в любое место, корпус замка располагается часто за листом стекла с солдатами, а это однозначно внесёт разнообразие в процесс диалога с дверью... тогда в деле без эндоскопа не обойтись и это уже не бесследный метод, а с разрушением запирающей системы
    с уважением

  20. #40
    Старожил
    Регистрация
    26.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    558

    По умолчанию 0

    А в крутящихся лимбовых замках точно нет второго полицейского кода?

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Выбираю недорогой сейф для дома
    от amg в разделе СЕЙФЫ и металлические шкафы
    Ответов: 439
    Последнее сообщение: 21.09.2017, 12:10
  2. Постройка дома.
    от publication в разделе Новости и обсуждения из интернета
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.01.2012, 17:12
  3. Насколько целессобразен сейф дома
    от ковбой в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 29.03.2011, 03:34
  4. посоветуйте замок для ворот дома
    от HOMES в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 02.11.2006, 15:20

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63