+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 22

Тема: Накрутки сертификатов и выброс негативной энергии
Share |

  1. #1
    Trezor Safe
    Гость

    По умолчанию Накрутки сертификатов и выброс негативной энергии

    Появился новый блог, куда начали подтягивать истории об откровенно липовых сертификатах. Свежим материалом стал пост "Ваши деньги превратятся в пепел" -

    Ваши деньги превратятся в пепел! (FRS-30 EL). Тестирование сейфа
    by sadmin

    valberg-frs-30-el
    тестирование сейфа FRS-30
    Продолжая серию испытаний и подтверждения характеристик наиболее популярных марок сейфов мы решили испытать огнестойкий сейф FRS-30 EL производства знаменитой компании «Промет-СЕЙФ».
    Сейф гордо обещал огнестойкость 90Б (т.е. при нагревании в течение 90 минут, температура внутри не должна была повысится более чем на 170 г. Цельсия).

    Дата выпуска сейфа – 12/12/12, Дата покупки сейфа – 01/10/13, Дата испытаний – 07/10/13

    FRS-90B
    Сертификат на сейф




    Испытания на огнестойкость были выбраны как наиболее объективные, из всех имеющих отношение к сейфам. Они происходят без участия человека. Есть печка, температура в которой поднимается в строго определённом коридоре, Есть сейф, есть датчики. Поджигаем и смотрим что получится.

    Лаборатория – «Опытное» — считается самой независимой и объективной, к тому же сертификационные испытания сейфа «Промет-сейф» в ней и проходили.
    На испытаниях присутствовали наиболее квалифицированные представители профессионального сообщества:

    Чеботарев Сергей Павлович — Председатель Комитета по промышленной, пожарной и экологической безопасности: Комитет по промышленной, пожарной и экологической безопасности, исполнительный директор Ассоциации производителей пожарно-спасательной продукции и услуг «Союз 01».

    Булахов Эдуард Алексеевич – Ответственный секретарь 391 Технического комитета по стандартизации, представитель «Российской Ассоциации Производителей и дистрибьюторов средств технической защиты (РАПиД СТЗ)».
    Цомиров Вячеслав Валерьевич — Руководитель АНО «ОРГАН ПО СЕРТИФИКАЦИИ РСБ-С», Член координационного комитета «Российской Ассоциации производителей сейфов (СРО РАСП)», представитель «ПРОМЕТ-СЕЙФ»
    Алясев Алексей Александрович – помощник исполнительного директора «Российской Ассоциации производителей сейфов (СРО РАСП)», представитель ООО «ПРОМЕТ-СЕЙФ»
    Дубравин Дмитрий Юрьевич, Генеральный директор ЗАО «Альфа», эксперт по подтверждению соответствия продукции требованиям пожарной безопасности.
    Дайлов Александр Алексеевич, Руководитель РСЦ «Опытное», Почетный строитель России.
    Т.е. только специалисты, случайных людей (за исключением представителя рапса) не было.
    Перед началом испытаний представитель изготовителя Цомиров Вячеслав Валерьевич лично слазил в печку и убедился, что никаких действий могущих повлиять на результат испытаний с сейфом не производилось.

    IMG_0240
    Печка для тестирование сейфа
    IMG_0239-s
    Проверка печки перед испытанием сейфа



    Подожгли, вскрываем - IMG_0243



    Но увы, от заявленных 90-минут сейф не продержался.

    FRS4
    сейф после окончания испытания
    FRS1FRS2FRS3FRS5

    Вот что ждёт ваши материальные ценности

    IMG_0244IMG_0245
    А вот что стало со сгоревшей 50-рублевой купюрой -

    IMG_0246
    Вскрыв сейф, мы не нашли ни термомостов, ни кремнезийных элементов могущих содержать связанную воду- только бетон. А из бетона, как известно любому, имеющему хоть какое-то отношение к огнестойкости, вода имеет обыкновение испаряться. И если предположить что ( по уверениям производителя) любое свежее изделие 90 минут вполне себе выдержит, Промету следовало бы писать на своих сейфах – срок службы – 1 год или (в соответствии с результатами испытаний) – 6-8 месяцев.
    В ближайшее время мы продолжим цикл испытаний наиболее популярных в народе ( и у взломщиков тоже) образцов отечественной сейфовой индустрии.

    о контрольном (официальном, заметим) испытании на огнестойкость очередного прометовского шедевра. По недосмотру авторов оставлена возможность комментировать, чем и воспользовался господин по имени Алексей (Петров), по всей видимости директор критикуемой всеми компании, выплеснув на всеобщее обозрение поток нечистот, отлично демонстрирующий видение мира и уровень культуры этого производителя.
    Последний раз редактировалось Oleg_V; 17.12.2013 в 14:20.

  2. #2
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0




    эти фото говорят сами за себя
    и фото сертификата тоже

    всё становится на свои места, купили, испытали, то , что получилось, хорошо, что хоть бумаги до конца не прассыпались и то радует, а ведь могла и вовсе кучка пепла остаться
    с уважением

  3. #3
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    По поводу упоминаемых имён и фамилий постом выше, в России много людей с именем Алексей и фамилией Петров, ну мало ли что люди в сети в подписях пишут, надо относиться к комментам с терпением и пониманием специфики момента.
    с уважением

  4. #4
    Trezor Safe
    Гость

    По умолчанию 0

    Полностью с Вами согласен, свою некомпетентность и невоспитанность лучше держать при себе, не выплёскивая на всеобщее обозрение. И конечно же, гендир производителя совершенно случайно зовётся тоже так же. Это наверняка происки конкурентов, пытающихся очернить.....

  5. #5
    Alexey Petrov
    Гость

    По умолчанию 0

    Не уважаемые мною г.*****нин и так называемый Sawwa. Я не склонен прятаться, как некоторые псевдоиспытатели от закона или как некоторые псевдомодераторы от публичных испытаний, в подтверждение публикуемой ими информации. Поэтому всегда подписываюсь своим именем.

    Тест сейфа FRS-30.EL (самого маленького в линейке), проведенный Альфа, показал результат 64 минуты, что полностью подтвердило результат, полученный нами при запуске сейфов FRS в серию.

    Ну а что касается возможности коментировать, то как раз г.***енин очень страдает тем, что сделав непонятную нарезку кадров в ускоренном режиме, он выдаёт это за подлинные испытания, и выкладывая свои нарезки, боится вывесить под ними коментарии.
    Хочу напомнить г.***енину и его хвосту, что год назад вы струсили провести публичные сравнителные испытания сейфа Рубеж с сейфом Трезор, соответствуюшего класса. Что теперь говорить...

    P.S. Жаль что вы исключили тему "Жулики на рынке сейфов", её можно продолжить конкретными решениями суда и конкретными судимостями...

    Петров Алексей
    Последний раз редактировалось SAWWA; 01.10.2014 в 13:55.

  6. #6
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Алексей, добрый день!
    потебитель может проводить независимые испытания продукции, что крайне правильно, особенно если испытания проводят адекватные специалисты. Просто , ребята, давайте жить дружно, можно выложить в сеть видео без купюр, дабы все интересующие люди могли проверить.

    а по поводу личной заинтересованности, сейфы не продаю, смотрю больше как потребитель и сервисник, вопросы производителейи продавцов мне чужды , более всего важны потребительские качества, заявляемые проиводителями
    с уважением

  7. #7
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    У нас в России не всё так однозначно с рядом вопросов, кто прав, кто виноват - это не так просто.. история показала,есть некоторые нестыковки, своего рода особенности "русской души"

    относительно сравнительного тестирования, можно договариться с Трезором самостоятельно
    с уважением

  8. #8
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    на Западе независимые лаборатории изымают в случайном порядке изделия для тестирования,случайные серийные изделия! но не то, что предоставляется производителями и возможно, которые могут быть предварительно подготовлены, мы же не знаем, это только догадки, всё бывает
    с уважением

  9. #9
    Старожил
    Регистрация
    24.11.2009
    Сообщений
    843

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Alexey Petrov Посмотреть сообщение
    Не уважаемые мною г.***енин и так называемый Sawwa. Я не склонен прятаться, как некоторые псевдоиспытатели от закона или как некоторые псевдомодераторы от публичных испытаний, в подтверждение публикуемой ими информации. Поэтому всегда подписываюсь своим именем.

    Тест сейфа FRS-30.EL (самого маленького в линейке), проведенный Альфа, показал результат 64 минуты, что полностью подтвердило результат, полученный нами при запуске сейфов FRS в серию.

    Ну а что касается возможности коментировать, то как раз г.***енин очень страдает тем, что сделав непонятную нарезку кадров в ускоренном режиме, он выдаёт это за подлинные испытания, и выкладывая свои нарезки, боится вывесить под ними коментарии.
    Хочу напомнить г.***енину и его хвосту, что год назад вы струсили провести публичные сравнителные испытания сейфа Рубеж с сейфом Трезор, соответствуюшего класса. Что теперь говорить...

    P.S. Жаль что вы исключили тему "Жулики на рынке сейфов", её можно продолжить конкретными решениями суда и конкретными судимостями...

    Петров Алексей
    Алексей Петров, я заметил, Вы постоянно на Трезора наезжаете и не можете ни одного доказательства своей правоты предоставить.

    Трезор вот купил ваш сейф и протестировал его, а вы что не можете сделать того же самого?

    Видимо вы уверены в заведомом проигрыше вашей продукции. А то предложение, которое вы делали по тестированию стороннему человеку похоже на "сам дурак".

    Вы говорили: "Купите сейф Валберг и сейф КАСО и сравните их" вообще лицу в этом не заинтересованному, а после отказа стали двигать идею, что если сторонний человек на ваш неадекватный призыв не откликнулся, то типа Валберг не хуже КАСО.

    Извините, но сейчас благодаря Трезору любому понятно, что такое ваши Валберги. А вот вы ничего не сделали, что бы изменить мнение об этом, не считая заказного фильма в интернете. Когда порежете КАСО и ролики будут, тогда и будем говорить. А пока не вижу оснований не доверять Трезору: груда гнилой фанеры внутри Валберга и тонкая жестянка корпуса в понимании любого человека это не 3 класс!!!

    Вам бы лохов дурить продолжать, а не на серьезных формумах выступать.

    Вы интернет вообще хорошенько посмотрите, про ваши Валберги уже достаточно компромата накопилось......
    Последний раз редактировалось SAWWA; 01.10.2014 в 14:09.

  10. #10
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    изделия начального потребительского сегмента, которые пытаются , видимо, позиционировать как высокого , что поделать, от того получается такая ситуация с незавимым тестированием
    с уважением

  11. #11
    Trezor Safe
    Гость

    По умолчанию 0

    Господа, проблема заключается в том, что находящаяся в собственности гражданина Польши ***ния ****ова компания Промет, руководит которой его младший брат ***ксей, пока не сменивший гражданство, мечтает подмять под себя весь сейфовый рынок. Поскольку выпуская качественные изделия монополистом в нашей стране не станешь, они выбрали для себя политику обмана потребителей. Сначала завышая классы у импортируемой продукции, а затем выпуская то, что Вы наблюдаете в разрезе.
    Именно поэтому они так бурно и нецивилизованно реагируют на контрольные испытания своей продукции, которая никогда, с самого первого момента появления отечественного "сейфового" стандарта, не соответствовала сопровождающим её сертификатам. А последнее, что господа ***ровы затеяли - это завести свой собственный орган по выписыванию сертификатов.
    То ли ещё будет.
    Последний раз редактировалось SAWWA; 01.10.2014 в 14:11.

  12. #12
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    ждём
    с уважением

  13. #13
    Trezor Safe
    Гость

    По умолчанию 0

    А вот и новость подоспела, как говорится "узнаю брата Колю": http://ria.ru/kostroma/20131025/972605870.html
    Кем одобренные сейфы щёлкают как орехи?

  14. #14
    Старожил
    Регистрация
    26.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    558

    По умолчанию 0

    Я обратил внимание на сертификат банковского сейфа


    [/URL]
    Аттестацию провел сертификационный центр Нева-Стандарт город Колпино. Однако та же самая фирма Нева-Стандарт продает сейфы и производит металлическую мебель в том же городе Колпино.
    Одна я та же фирма изготавливает сейфы и на них же выдает сертификаты? Раньше питерские сейфы сертифицировались в независимой лаборатории Ржевка, которая не имела никакого отношения к изготовлению сейфов.


    Я слышал, в Москве будет испытание сейфов на сопротивляемость взлому, да еще с денежными призами. Кто-нибудь из питерцев туда поедет? Та же Ржевка?
    Последний раз редактировалось Oleg_V; 23.11.2013 в 01:53.

  15. #15
    Trezor Safe
    Гость

    По умолчанию 0

    Думаю что страшной тайны не открою - испытаний (так как положено) на взлом уже давно никто не проводит. ОК - для полной корректности - практически никто. По этой самой причине сотрудники лабораторий давным давно растеряли необходимые навыки, а знаний к сожалению так и не появилось. К тому же официально аккредитованные в одном и том же месте "лаборанты" страшно боятся подставить друг друга. В итоге мы получили полностью зеркальную задуманной систему. В европах каждая лаборатория пытается получить как можно меньший класс, у нас - как можно больший. Платят за эту музыку производители (имена сами знаете), которым нужна бумажка исключительно в тендере поучаствовать. Да ещё, дабы организованно втирать всем очки, объединяются во всякие СРО ассоциации.....
    Как только появляется честный "лаборант", от него все бегут как тараканы, так как настоящая защита от взлома никому не нужна. Уровень деградации таков, что "взломосертификаторы" даже не знают, чем надо пилить и резать. Понимая, что некоторая информация может быть использована взломщиками, всё же будет отдельная тема про то, как и чем надо.
    А та же Ржевка - у Вас иллюзии. Они просто далеко от Москвы и их практически не потрошили. Мы делали контрольное испытание Рипоста, сертифицированного Ржевкой. Сертификат, естественно не подтвердился. У Вас, в Питере, сложился забавный экологический балланс - одна лаборатория придумала как ломать, а один производитель придумал, как с этим бороться. Ни шагу вправо ни шагу влево. Подождите, дойдёт очередь...... А "Нева" судя по всему "договорилась". Не даром ведь промет всех начал туда загонять?

  16. #16
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Что поделать, страдает только потребитель
    с уважением

  17. #17
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    https://www.youtube.com/watch?v=ChAU...e_gdata_player
    Как нельзя взламывать сейфы
    Последний раз редактировалось SAWWA; 17.12.2013 в 15:09.
    с уважением

  18. #18
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Последний раз редактировалось Oleg_V; 17.12.2013 в 14:23.
    с уважением

  19. #19
    Старожил
    Регистрация
    26.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    558

    По умолчанию 0

    Подскажите по классификации огнестойкости? Вот Valberg Гарант Евро 95 T имеет класс LFS 60P по EN 15659. Но вот европейские огнестойкие сейфы, например, FORMAT, имеют огнестойкость class 60P по EN 1047-1, т.е. по другой классификации. А что такое огнестойкость LFS 60P по EN 15659?

  20. #20
    Trezor Safe
    Гость

    По умолчанию 0

    LFS - это огнестойкость для недоношенных. Максимальная температура в печи ограничена 945 градусами без нормирования скорости нарастания температуры. Никаких дополнительных тестов типа повторного нагрева, падений и прочих ужасов. Новый стандарт для неполноценных конструкций в духе корейского KS.

+ Ответить в теме

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16