+ Ответить в теме
Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 67

Тема: Сейфы, которые выносят
Share |

  1. #41
    Старожил
    Регистрация
    24.11.2009
    Сообщений
    843

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Trezor Safe Посмотреть сообщение
    Господа фантазёры! Вы сначала попробуйте домкрат под петлю подсунуть. Петля на сейфе выступает на 5см максимум. Ни один бутылочный домкрат не подлезет а) из-за диаметра опоры б) из-за высоты. Подкатные, расширители и тд и тп, больше 5 тонн не развивают. И 5 и 10 тонн статической нагрузки на петлю - что слону дробинка. Если это не картонный валхберххх из запатентованной жести.
    Больше 5 тонн и не надо там анкер на 1,7 тонны сейф держит...

  2. #42
    Старожил
    Регистрация
    26.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    558

    По умолчанию 0

    По-моему, если приходят с тяжелым инструментом, типа домкрата, то намереваются отжать дверцу сейфа на месте, а не уволочь сейф в укромное место. Действительно был случай, когда у бухгалтерского Рипоста автомобильным домкратом выдрали дверцу.

  3. #43
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    для использования домкрата необходимо изначально отжать дверку, забить клинья хотя бы на 40...60 мм, что при правильном сейфе крайне сложно выполнимая задача
    с уважением

  4. #44
    Trezor Safe
    Гость

    По умолчанию 0

    Об этом и речь. Фантазии и больное воображение ;-)

  5. #45
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    как-то раз приходилось решать задачу схожего назначения, только без гидроножниц, все кончилось деформированными клиньями и лопнувшей рукоятью кувалды, мозолями...в итоге двуручная болгарка победила, к большинству советских, китайских и современных российских, словенских, польских футляров это не относится, там все печально
    с уважением

  6. #46
    zz
    zz вне форума
    Активный пользователь
    Регистрация
    03.12.2013
    Сообщений
    98

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Trezor Safe Посмотреть сообщение
    Господа фантазёры!
    Фантазёры! Где фантазёры?! Держи фантазёров!

    Уважаемый Trezor Safe, уточните, пожалуйста, Вы кого конкретно имеете ввиду, когда фантазёрами называете? Меня напрямую не называли, но как-то мне неспокойно. А вдруг я тоже всё-таки фантазёр? Появится повод дотошно разобраться с каждым словом в каждом из моих сообщений. Подтвердить, так сказать, высокое звание фантазёра. Убедиться, что не разучился ещё фантазировать. Это ведь так прекрасно!

    Цитата Сообщение от Trezor Safe Посмотреть сообщение
    Вы сначала попробуйте домкрат под петлю подсунуть.
    Не ясно. Там повыше фото, где домкрат подсунут под петлю. Вот. Кто-то попробовал. И что?

    Цитата Сообщение от Trezor Safe Посмотреть сообщение
    Петля на сейфе выступает на 5см максимум. Ни один бутылочный домкрат не подлезет а) из-за диаметра опоры б) из-за высоты.
    Повторюсь. Не ясно. Там повыше фото, где домкрат подсунут под петлю. Через приспособление. 1. Диаметр не помешал. 2. Высота позволила.

    Вы ничего не сказали про мою фантазию, где тут тег зачёркнуто..., моё предложение использовать переходник для верхней петли, если нижняя не доступна.

    Цитата Сообщение от Trezor Safe Посмотреть сообщение
    Подкатные, расширители и тд и тп, больше 5 тонн не развивают. И 5 и 10 тонн статической нагрузки на петлю - что слону дробинка. Если это не картонный валхберххх из запатентованной жести.
    Если бы подобный метод был хотя-бы теоретически возможен, то эта процедура давно была бы уже в обязательно программе испытаний (не в госте естессно).
    Минуточку. Если бы подобный метод был принципиально невозможен, то для чего тогда дорогие наши изготовители выполняют скошенными по соответствующей стороне петли? Опасаюсь собственных фантазий, но уж не для того ли самого ли!? Хоть и нет данной процедуры в обязательной программе испытаний, не есть ли сам факт выполнения петли таким образом - доказательством, алиби, подтверждением, что подобный способ теоретически не исключают и сами изготовители?

    Визуализация фантазий процесс своеобразный, а вот скошенные петли отлично видны на фото.

    Цитата Сообщение от Trezor Safe Посмотреть сообщение
    А так - уж извините, но это горячечный бред никогда не державшегося за нормальный сейф.
    Подождите. Если не найдётся иной аргументации, объясняющей скошенные петли. Получится и утверждение о горячечном бреде будет поставлено под сомнение.

    Если немножко серьёзнее. Лично я тоже большого смысла в поддомкрачивании сейфа через приспособление под петлю не вижу. Вероятность же работоспособности метода, судя по всему, не нулевая.

    Зато как-то мы не стали разбирать приваривание кронштейнов... Почему? Совсем полная ерунда? Или вероятность того, что сработает при чётком выполнении, существенно выше? Так вот. Остаюсь пока при своём мнении. Из здравого смысла, чтобы сорвать сейф при прочих равных - скорее, его не резать надо, а варить, как ни парадоксально.

  7. #47
    Trezor Safe
    Гость

    По умолчанию 0

    Не только фантазёры, но ещё и беспокойные. Напоминает одного из персонажей Носова. Разрушения на обсуждаемом фото, всплывшем на украинском форуме *dverizamki, совершены не домкратом, а спасательным инструментом - гидравлическим расширителем. Отчётливо видно по характерным следам деформации. Скорее всего ручным, так что максимальное усилие не превышало 3-х тонн. Для жестяной коробки по кличке валберг - более чем достаточно.
    Цепляясь за дверь сумели и от пола отодрать. При этом петли остались нетронутыми. Даже на валберге, у которого они приделаны откровенно на соплях:


    Сиё было совершено монтировкой обыкновенной, полуметровой.
    Горячечность фантазий про воздействие на петли очевидна любому, знакомому с конструкцией и материалами. Речь про полноценные сейфы. А скошенность петель на некоторых моделях является атавизмом - следствием особой манеры кантования изделий.
    Сварка. Очередная фантазия никогда не видевших предметы в натуре. При определённом стечении обстоятельств скорее наружная рубашка отдерётся от тушки. Тем более что некоторые производители в качестве наружного листа умышленно используют фолгу в 1-2мм. Иногди из нержавейки.
    Может ещё чего нафантазируете? Тогда администрации придётся раздел заводить "фантазии и бредок".

  8. #48
    Толстяк
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Trezor Safe Посмотреть сообщение
    Подкатные, расширители и тд и тп, больше 5 тонн не развивают. И 5 и 10 тонн статической нагрузки на петлю - что слону дробинка. Если это не картонный валхберххх из запатентованной жести.
    Это вы говорите про то, чтобы отжать дверь от сейфа ?
    А я имел в виду отрыв самого сейфа от пола. Ведь анкер штатный на 5т, а "подкатную" конструкцию вполне можно сконструировать такую, чтобы выдерживала 5 тонн.

  9. #49
    Старожил
    Регистрация
    24.11.2009
    Сообщений
    843

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Толстяк Посмотреть сообщение
    Это вы говорите про то, чтобы отжать дверь от сейфа ?
    А я имел в виду отрыв самого сейфа от пола. Ведь анкер штатный на 5т, а "подкатную" конструкцию вполне можно сконструировать такую, чтобы выдерживала 5 тонн.
    да какие 5 тонн?! вы чего обычно сейфы крепят на анкера до 2,5 тонн. больше как правило перекрытия не позволяют и диаметр отверстия в сейфе.

  10. #50
    Trezor Safe
    Гость

    По умолчанию 0

    Теоретики, с какого перепуга Вы решили, что если на анкере написано "до 2,5 тонн", то при приложении 2,6 он оторвётся? Производитель всего крепежного пишет цифру, которая гарантирована при масимальном стечении наихудших обстоятельств. 2-х тонный по паспорту анкер от Hilty, вкрученный в монолитную ж/б плиту возрастом более 5 лет, при приложении статической нагрузки в 10 тонн как правило даже не шевелится. Именно поэтому никто и когда из желающих не потрепаться, а получить результат, за петли сейфы не тянет. Хрень картонная не в счёт.

  11. #51
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    необходимо учитывать, что болльшинство того,что именуют в наших краях как ''сейф'' по сути сейфом и является ,больше футляром со всеми вытекающими
    с уважением

  12. #52
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0


    это и происходит на местах
    с уважением

  13. #53
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,653
    Записей в дневнике
    28

    По умолчанию 0

    Очередные новости по теме:
    Из «О`Кея» на тележке вывезли банкомат
    27.01.2014 08:45

    В Московском районе из продуктового гипермаркета на тележке увезли банкомат.
    По данным «Фонтанки», 26 января в 21.56 трое неизвестных преступников вошли в помещение магазина «О`Кей» на Пулковском шоссе, 17а. Похитив там банкомат банка «Зенит», воры погрузили его на грузовую тележку и увезли. Очевидцы, которые и сообщили в полицию о случившемся, утверждают, что злоумышленники скрылись на белом минивэне, марка и госзнак которого устанавливаются.
    Сумма похищенного выясняется.
    http://www.fontanka.ru/2014/01/27/015/
    Как их устанавливают, если такое постоянно происходит
    С уважением,
    Олег
    +7(812)648-83-09
    mail@locks.ru
    www.locks.ru

  14. #54
    zz
    zz вне форума
    Активный пользователь
    Регистрация
    03.12.2013
    Сообщений
    98

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Trezor Safe Посмотреть сообщение
    Не только фантазёры, но ещё и беспокойные.
    Пожалуй, начну собирать, пока не надоест или не достигнет критической массы, коллекцию Ваших эпитетов в адрес собеседников.

    Цитата Сообщение от Trezor Safe Посмотреть сообщение
    Напоминает одного из персонажей Носова. Разрушения на обсуждаемом фото, всплывшем на украинском форуме *dverizamki, совершены не домкратом, а спасательным инструментом - гидравлическим расширителем. Отчётливо видно по характерным следам деформации. Скорее всего ручным, так что максимальное усилие не превышало 3-х тонн. Для жестяной коробки по кличке валберг - более чем достаточно.
    Смысл обсуждать лёгкость вскрытия жестяных коробок? Ещё раз популяризировать Ваш товар? Так мы и так Вас поддерживаем по мере сил.

    Цитата Сообщение от Trezor Safe Посмотреть сообщение
    Цепляясь за дверь сумели и от пола отодрать. При этом петли остались нетронутыми. Даже на валберге, у которого они приделаны откровенно на соплях:


    Сиё было совершено монтировкой обыкновенной, полуметровой.
    Горячечность фантазий про воздействие на петли очевидна любому, знакомому с конструкцией и материалами. Речь про полноценные сейфы.
    Именно. Только про сейфы и речь.

    Цитата Сообщение от Trezor Safe Посмотреть сообщение
    А скошенность петель на некоторых моделях является атавизмом - следствием особой манеры кантования изделий.
    Вы это сами придумали или есть подтверждающие документы? Может быть иноземный менеджер на вопрос зачем петли скошены, как раз по нижней грани, сообщил тихим голосом с загадочным выражением на лице, мол, есть такая древняя особая манера перемещения сейфов... искусство, которое было почти утеряно. Или уже местый Вася открыл, что петлю лапа погрузчика хорошо цепляет? Исключительно всё это сомнительно, надо заметить.

    Цитата Сообщение от Trezor Safe Посмотреть сообщение
    Тогда администрации придётся раздел заводить "фантазии и бредок".
    Интересно. Отдаёт чем-то таким дворово-наивным. Нечто вроде "ребза" или там "мочить". А вот это вот - "бредок" это некая уменьшительная форма от слова бред?

  15. #55
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    это слова, а конкретно о сейфах есть инфа или как в науке, увеличиваем количество публикаций, прям как Скопус и компания, чисто работа на публику У каждого своя неповторимая манера волеизъявления. В теме о политике, оффтопике , чпсах и пароочистителях для котов можно писать что вздумается, ну а в теме, посвященной именно ...''сейфам, которые выносят'' будем придерживаться темы, сейчас я вижу флуд, переходы на личности. лучше не 1000 печатных знаков , а 100 ударов кувалдой по зубилу постенке сейфа.. и т.д. теория в данном деле без практики порождает невероятных химер разнообразной чепухи.

    тем более, что на форуме есть соответсвующий раздел для такого рода бурлящих высказываний.. а тут, просто снижается информативность ветки
    с уважением

  16. #56
    Продвинутый
    Регистрация
    01.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    167

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от ковбой Посмотреть сообщение
    вопрос не в наглости, а в массе. 200 кг. тащить одному или вдвоем как-то несподручно...
    Постоянно наблюдаю за нашими такелажниками, 200 кило на ремнях играючи, со скоростью быстрого пешехода.. А если на тележке, так бегом можно..Все гораздо прозаичнее
    www.hardsafe.ru

  17. #57
    Старожил
    Регистрация
    24.11.2009
    Сообщений
    843

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Hardsafe Посмотреть сообщение
    Постоянно наблюдаю за нашими такелажниками, 200 кило на ремнях играючи, со скоростью быстрого пешехода.. А если на тележке, так бегом можно..Все гораздо прозаичнее
    А если без ремней? )) Где из взять-то если на сейф заранее не идешь.

  18. #58
    Продвинутый
    Регистрация
    01.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    167

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от ковбой Посмотреть сообщение
    А если без ремней? )) Где из взять-то если на сейф заранее не идешь.
    Голь на выдумки хитра, ну что ,совет вынуждаете жуликам дать, ?Например , в любом офисе есть пожарные брезентовые рукава, отличные ремни получаются со слов наших такелажников..
    www.hardsafe.ru

  19. #59
    zz
    zz вне форума
    Активный пользователь
    Регистрация
    03.12.2013
    Сообщений
    98

    По умолчанию 0

    В Москве неизвестный злоумышленник похитил из офиса коммерческой фирмы 5 млн рублей, передает РИА Новости со ссылкой на источник в правоохранительных органах столицы.

    Дерзкое ограбление было совершено вечером 7 февраля 2014 года. Тогда злоумышленник, отжав стеклопакет окна, пробрался в офис на улице Электродной в Москве. Вор легко попал в помещение и унес оттуда металлический сейф, в котором находилось порядка 5 млн рублей. Примечательно, что он даже особо не скрывался: все его действия видел прохожий, который обратился в полицию. Тем не менее, когда правоохранители прибыли на место преступления, злоумышленник уже скрылся вместе со своей добычей. Теперь его разыскивают.


    Знали бы мы, чей там был сейф - можно было много наших предположений подтвердить.

    Даже по данным скудным сведениям, что следует озвучить ещё раз:

    1. Продолжают использоваться сейфы, которые может нести один человек.

    2. Получается вор предпочёл унести сейф, чем вскрывать на месте.

    3. Предположительно сейф не был закреплён, либо был закреплён плохо.

    4. Скорее всего помещение не было оборудовано сигнализацией.

    5. Вор выбрал для оргабления вечер пятницы. Внимания меньше. Начинается отдых после трудовой недели. Возможно в пятницу сотрудники ушли раньше. Внимания охраны было меньше, если она и была в здании.

    6. Возможно ограбление пришлось на время, когда шёл снег. Звуки приглушаются. Но следы могут быть более явными.

    7. В организации, где на выходные оставляют на хранение 4.8 миллиона рублей - сейф, скорее всего, был недорогим. Не тяжёлый. Если и был закреплён - был быстро снят.

    8. У вора была информация об условиях установки сейфа и, скорее всего, суммах и режиме их хранения.

    9. Вор предположительно нанятый гость столицы. Не скрывался от прохожих. Не опасался фиксации видеокамерами. Скорее всего, потому что находится в России нелегально. Не проходит ни по каким базам данных. Возможно, перед убытием домой получил инструкции о том, что требуется сделать за некую оплату. Даже если будет зафиксирован, определить, кто он сложно. Простой исполнитель.

    10. В организации по сдаче помещений, что предполагает арендный Договор и безналичную оплату, оставалась сомнительная сумма на выходные. Указано, что в полицию обратился прохожий. Возможно, вор рассчитывал, что владелец не будет обращаться.

    11. Не исключены всякие оригинальные варианты. Всё так и было задумано. Денежных средств в сейфе не было. Но маловероятно.

  20. #60
    Старожил
    Регистрация
    24.11.2009
    Сообщений
    843

    По умолчанию 0

    А каково заносить-выносить сейф на 600-650 кг. Как это обычно происходит? Какие подручные средства используют? Перекрытия в современных панельных домах такую работу выдерживают?

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Простые вещи, которые следует проверить, при покупке ЛЮБОЙ двери.
    от Клуб Любителей замков в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 24.01.2008, 17:57
  2. Сейфы
    от Иванов в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 15.01.2008, 02:34
  3. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 08.02.2006, 09:37

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16