+ Ответить в теме
Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 70

Тема: Сейфовая огнестойкость и всё, что с ней связано.
Share |

  1. #21
    Trezor Safe
    Гость

    По умолчанию 0

    Есть разница между функцией, свойством и бумажкой, ..... На просторах этого, да и прочих форумов заведено - сомневаетесь в чём-то, проведите испытания и предъявите народу доказательства. А разбрасываться вокруг своей негативной энергией не надо, это никому не интересно.
    Sawwa, а про дровишки кино уже есть. Хотите посмотреть?
    Последний раз редактировалось Oleg_V; 13.02.2014 в 01:31.

  2. #22
    Продвинутый
    Регистрация
    01.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    167

    По умолчанию 0

    В сейфовой индустрии слишком много значит "бумажка". Независимый сертификат, все остальное -слова. Крыть нечем. Все понимающие сделали выводы.
    Зачем покупателям проводить свои собственные испытания, это глупо, что, каждый выбирающий сейф должен их жечь что ли , следуя вашей логике? Для это и созданы на западе (жалкая попытка и у нас, в РФ) независимые испытательные лаборатории.
    Последний раз редактировалось Oleg_V; 11.02.2014 в 00:07.
    www.hardsafe.ru

  3. #23
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Trezor Safe Посмотреть сообщение
    Если негодующий персонаж не видит разницы между функцией, свойством и бумажкой, кто бы её не выписывал, то это клиника. На просторах этого, да и прочих форумов заведено - сомневаетесь в чём-то, проведите испытания и предъявите народу доказательства. А разбрасываться вокруг своей негативной энергией не надо, это никому не интересно.
    Sawwa, а про дровишки кино уже есть. Хотите посмотреть?
    а чего, пускай, только так можно проверить, 20 кубов сухой древесины или около того - отличный способ проверить
    Повторю в ЕС порядок свой, своеобразный, а когда начали принимать всех, кого не попадя, возникать сомнения стали многочисленные, больше доверия было, когда ЕС ещё не существовало и всё было ограничено странами Беннилюкса.
    с уважением

  4. #24
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Hardsafe Посмотреть сообщение
    Увы, словоблудие.В сейфовой индустрии слишком много значит "бумажка". Независимый сертификат, все остальное -слова.Крыть нечем.Все понимающие сделали выводы.
    Зачем покупателям проводить свои собственные испытания, это глупо, что, каждый выбирающий сейф должен их жечь что ли , следуя вашей логике? Для это и созданы на западе (жалкая попытка и у нас, в РФ) независимые испытательные лаборатории.
    ...только вот диллерам вполне неплохо было бы иногда проверять самостоятельно на соответствие товара заявленному и написанному в бумажках, .....в те времена, когда мы все ходили в кожанках и спортивных костюмах, с коммерса спрашивали за то, что он предлагает, бумажка не являлась отговоркой.. помнится, смотришь 600 секунд, где Невзоров бодро вещает добро поглядывая в камеру, что в очередном дворе - колодце очередной коммерсант упорхнул ввысь .. ещё один.., даа, были времена...жёстко , даже очень.. народ и проверял, что и как, ибо существовала определённая вероятность попасть в гальваническую ванну, дальновидные старались этого приключения избежать гарантированно.... хорошо, что сейчас стало мягче для некоторых
    с уважением

  5. #25
    Продвинутый
    Регистрация
    01.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    167

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от SAWWA Посмотреть сообщение
    а чего, пускай, только так можно проверить, 20 кубов сухой древесины или около того - отличный способ проверить
    Повторю в ЕС порядок свой, своеобразный, а когда начали принимать всех, кого не попадя, возникать сомнения стали многочисленные, больше доверия было, когда ЕС ещё не существовало и всё было ограничено странами Беннилюкса.
    Проверять то можно, какой покупатель в здравом уме 100 с лишним тыр за сейф выложит,чтоб сжечь его? Мне достаточно сертификатов, там в лабах жгли не по одному разу, и платил за это производитель.Кстати , сертификация одной линейки в Европе обходится за сотню тысяч Евро, не поэтому ли мелким производителям недоступен этот процесс, проще по ушам ездить клиентам?
    ...., историей про встуление в ESB-S Промета, с которым у него старые терки...... насчет того,что берут всех подряд и сертификаты всем дарят. Kaso, к слову , там же, в ECB-S. Здесь кстати речь была про скандинавский стандарт, SP кстати кому попало сертификаты точно не выдает.
    Последний раз редактировалось Oleg_V; 13.02.2014 в 01:32.
    www.hardsafe.ru

  6. #26
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Просто есть природное врождённое недоверие к буржуйским штучкам, наша национальная черта
    с уважением

  7. #27
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,653
    Записей в дневнике
    28

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Trezor Safe Посмотреть сообщение
    ..им точка зрения всякой .... вообще не интересна, а шведская SP (это же скандинавия со своими тяжёлыми взаимоотношениями) лаборатория, выписывающая халявные (поясню ниже) сертификаты направо и налево, им не указ.
    Получается сертификат sp как в России продается ? Тогда кому верить ?
    С уважением,
    Олег
    +7(812)648-83-09
    mail@locks.ru
    www.locks.ru

  8. #28
    Продвинутый
    Регистрация
    01.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    167

    По умолчанию 0

    Ерунда полная, ... пытался предположить ,что SP мухлюют с сертификацией, про зимние сейфы придумал, я выше же указал нормативы по температуре в SP.
    Неутомимая черта характера, принизить все то , чего не имеем. Не возможно такое в Европе, если начнут продавать доки, рухнет система сертификации и страхования, это миллиардный рынок в EU .Это саморегулирующаяся независимая система. Трезор как то сам про это писал.
    Еслт ,даже если умозрительно предположить, что лаба выписала левый сертификат на сейф X, который пошел в сеть банков или офисы, и банк гробанули по легкому или все сгорело, то судебные иски могут обанкротить (с раздачей тюремных сроков) и лабу, и производителя, и страховую, точнеетого, кто схалявил.
    Это так , упрощенно, на пальцах, чтоб был понятен смысл. В РФ за выданную бамажку никто никакой ответственности не несет.Увы, факт.Без бумажки ты какашка, и с бумажкой тоже.
    Последний раз редактировалось Oleg_V; 13.02.2014 в 01:33.
    www.hardsafe.ru

  9. #29
    Продвинутый
    Регистрация
    01.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    167

    По умолчанию 0

    Список крупнейших тестовых лабораторий, аффилированых с c ECB-S, на рынке не один десяток лет , и нет оснований не доверять их сертификатам.
    The testing labs currently affiliated with the ECB-S are:

    CNPP (Centre National de Google Page Rankingévention et de Protection – France)
    Istituto Giordano (Italy)
    MPA Braunschweig (Germany)
    MPA Dresden (Germany)
    SBSC (Svensk Brand- och Säkerhetscertifierung – Sweden)
    SSF Service (Sweden)
    SP Technical Research Institute of Sweden
    VdS Schadenverhütung GmbH Laboratorien (Germany)
    Wehrtechnische Dienststelle für Sprengmittel und Sondertechnik (Germany)

    Кстати , новость на сайте ECB-S о том, что некотрые производители мухлюют с огнестойкостью
    http://h ttp :// www .ecb-s.com/_rub...6be4c0b62cc4d9
    Скриншот 2014-02-12 20.16.12.png
    Последний раз редактировалось SAWWA; 12.02.2014 в 22:23.
    www.hardsafe.ru

  10. #30
    Продвинутый
    Регистрация
    01.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    167

    По умолчанию 0

    А если быть точнее, из них 3 лабы только по огнестойкости
    http://www.ecb-s.com/_rubric/index.p...tance-Products
    Скриншот 2014-02-12 20.18.44.png
    MPA Braunschweig
    Beethovenstr. 52
    D-38106 Braunschweig
    Phone +49 531 3 91-54 00
    Fax +49 531 3 91-59 00
    Email: mpa@tu-bs.de
    Internet: www. mpa.tu-bs. de
    Скриншот 2014-02-12 20.20.14.png

    MPA Dresden GmbH
    Fuchsmühlenweg 6 F
    D-09599 Freiberg
    Phone +49 37 31-2 03 93-0
    Fax +49 37 31-2 03 93 110
    Email: info@mpa-dresden.de
    Internet: www .mpa-dresden. de
    Скриншот 2014-02-12 20.21.52.png

    SP Technical Research
    Institute of Sweden
    Box 857
    SE-501 15 Boras
    Phone +46 33 16 50 00
    Fax +46 33 13 55 02
    Email: info@sp.se
    Internet: www. sp.se
    Скриншот 2014-02-12 20.23.49.png
    Я к чему это все пишу то , при покупке евро сейфа смотрите на сертификаты на двери , и если там нет таблички со знакомыми названиями, значит вам впаривают псевдоогнестойкий сейф, те с не подтвержденными свойствами , (все вышеуказанное не относится к UK сейфам, там отдельная тема)
    и вы вправе его там обкладывать паллетами, жечь , замерять, но результат будет один-зря потраченные деньги.
    Последний раз редактировалось SAWWA; 12.02.2014 в 22:31.
    www.hardsafe.ru

  11. #31
    Старожил
    Регистрация
    26.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    558

    По умолчанию 0

    А можно подробнее разобрать огнестойкие боксы, подобные Sentry. Боксы тестируют по какому-то упрощенному стандарту; не тестируют на падение с высоты. Ну и не надо, если я предполагаю помещать такой огнестойкий бокс во взломостойкий сейф.
    Бывает нужно сохранить жесткий диск. Обычный огнестойкий сейф рассчитан сохранять бумагу, т.е. температура до 170 градусов. Но это слишком много для жесткого диска. И вот появляется надежная идея - засунуть HDD вот в такой огнестойкий бокс http://www. sentrysafe.com/Products/...AFE_Fire_Chest

    Sentry с заявленной огнестойкостью 60 DIS. А потом этот бокс положить во взломостойкий сейф.
    Огнестойкий бокс для денег, документов и медиа носителей.
    Оптимальная защита от огня. 1 час огнестойкости по американскому стандарту UL.
    Сертифицирован на водостойкость по стандарту ETL.
    Данный продукт может быть использован для защиты от огня компьютерных дискет, CD и DVD дисков.
    Последний раз редактировалось SAWWA; 12.02.2014 в 22:32.

  12. #32
    Продвинутый
    Регистрация
    01.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    167

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от wasya Посмотреть сообщение
    А можно подробнее разобрать огнестойкие боксы, подобные Sentry. Боксы тестируют по какому-то упрощенному стандарту; не тестируют на падение с высоты. Ну и не надо, если я предполагаю помещать такой огнестойкий бокс во взломостойкий сейф.
    Бывает нужно сохранить жесткий диск. Обычный огнестойкий сейф рассчитан сохранять бумагу, т.е. температура до 170 градусов. Но это слишком много для жесткого диска. И вот появляется надежная идея - засунуть HDD вот в такой огнестойкий бокс http://h ttp ://www .sentrysafe.com/...AFE_Fire_Chest
    Скриншот 2014-02-12 20.12.39.png
    Sentry с заявленной огнестойкостью 60 DIS. А потом этот бокс положить во взломостойкий сейф.
    Огнестойкий бокс для денег, документов и медиа носителей.
    Оптимальная защита от огня. 1 час огнестойкости по американскому стандарту UL.
    Сертифицирован на водостойкость по стандарту ETL.
    Данный продукт может быть использован для защиты от огня компьютерных дискет, CD и DVD дисков.
    Идея правильная, но детально я лично плохо знаком со стандартом UL , там черт ногу сломит. Мы не продаем изделия из США,а если я в чем-то не очень разбираюсь,то лучше писать не буду.Давайте знающих спросим ?
    Последний раз редактировалось SAWWA; 12.02.2014 в 22:20.
    www.hardsafe.ru

  13. #33
    Trezor Safe
    Гость

    По умолчанию 0

    Пафосный гон. Читая пресс-релизы и жалобы на жизнь торговцев марками из ECB-S надо всегда помнить, что они все прометовские чудеса сертифицировали.

  14. #34
    Продвинутый
    Регистрация
    01.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    167

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Trezor Safe Посмотреть сообщение
    Пафосный гон. Читая пресс-релизы и жалобы на жизнь торговцев марками из ECB-S надо всегда помнить, что они все прометовские чудеса сертифицировали.
    Не все вроде, некоторые модели только.Надо признать , Евро версии которых сильно отличаются по конструкции, видно невооруженным взглядом. Де факто - получили сертификаты. Как, комментировать не могу, не присутствовал. Про процесс отбора образцов тоже ничего не скажу. Об этом с производителем нужно дискутировать.Должна же быть процедура какая то в ECB-S, не верю, что скатились банально на взятки. Буду на семинаре в этом году, специально поинтересуюсь у руководства ECB-S процессом предоставления семплов и инспекциями.
    www.hardsafe.ru

  15. #35
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    yale-safe_1.jpg
    бетон в стенке британского сейфа
    с уважением

  16. #36
    Новичок
    Регистрация
    29.04.2014
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    10

    По умолчанию 0

    Я как раз задумываюсь о покупке огнестойкого сейфа для офиса, только вот не знаю на каком остановиться?

  17. #37
    Старожил
    Регистрация
    26.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    558

    По умолчанию 0

    Если для офиса, значит, будете часто открывать сейф. Если нужна защита только от огня, то я бы посоветовал не огнестойкий сейф, а огнестойкую картотеку. Картотека открывается значительно легче и быстрее, чем сейф.

  18. #38
    Активный пользователь
    Регистрация
    06.09.2014
    Сообщений
    21

    По умолчанию 0

    Огневодостойкий бокс SentrySafe F2300
    Так стоит его покупать или это все очередной обман?

  19. #39
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от zamkidveri Посмотреть сообщение
    Огневодостойкий бокс SentrySafe F2300
    Так стоит его покупать или это все очередной обман?
    через прокси почему?
    с уважением

  20. #40
    Активный пользователь
    Регистрация
    06.09.2014
    Сообщений
    21

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от zamkidveri Посмотреть сообщение
    Огневодостойкий бокс SentrySafe F2300
    Так стоит его покупать или это все очередной обман?
    Так есть экспертное (профессиональное) мнение?

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Тест на огнестойкость картотеки Stahlkraft
    от publication в разделе Новости и обсуждения из интернета
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.04.2011, 17:37
  2. Сейфовая дверь
    от publication в разделе Новости и обсуждения из интернета
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.04.2011, 15:37

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16