+ Ответить в теме
Показано с 1 по 11 из 11

Тема: Лимбовые замки - расставьте точки над i
Share |

  1. #1
    Активный пользователь
    Регистрация
    04.09.2011
    Сообщений
    72

    По умолчанию Лимбовые замки - расставьте точки над i

    Изучаю тему. Попытался классифицировать эти замки, получается вот что, независимо от производителя, числа дисков и тд:

    1) с гравитационным балансом (самые первые, изобретены аш в 19 веке)
    2) с зависимым балансом - Группа 2 (La Gard 3300, 3330, SG 6730, Mosler)
    3) с т.н. прыгающим балансом Группа 2m (La Gard 3390, 3332)
    4) с независимым балансом Группа 1 (спец. замки штучные изделия)

    Итак,

    1: давно не используются т.к. вскрываются за 5 минут тк баланс постоянно контактирует с кодовыми дисками и по щелчкам слышно ворота.

    2: вскрываются, но труднее. Есть метода я ее освоил на замке S&G 6730 время декодирования 2 часа, но у меня пока мало опыта кому то удается быстрее...

    3: хрен вскроешь тк явно (sic!) нет обратной связи с механизмом (((( Но если подумать хорошенько то обратную связь найти можно пока думаю над инструментом

    4: вообще в принципе не вскрываемые. Изделия дорогие штучные в РФ их нет вообще. Есть только в США в спец.хранилищах

    Правильно все? Поправьте меня где я неправ.

  2. #2
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    изделия 3 позиции тоже открываются' но дольше , 2 позиция если с эллиптическими дисками тоже сложно открыть, времени уйдет кпк на 3 и более, о тауих слышал, но вращать в руках не приходилось
    с уважением

  3. #3
    Активный пользователь
    Регистрация
    04.09.2011
    Сообщений
    72

    По умолчанию 0

    Как раз таки, эллиптические диски (La Gard 3330) вскрыть проще, чем круглые. Ворота находятся в минимумах или рядом где-то. Ищите самые низкие области для каждого диска и ворота будут где то там рядом. Тот экземпляр замка который достался мне показал, что
    2 диск самый больший по диаметру и ворота на нем находятся в первую очередь при разных кодах.
    1 диск идет следующим
    3 диск самый меньший по диаметру и с ним надо разбираться в последнюю очередь что слегка напрягает.

    В общем, есть также инструментик собственное ноу-хау. Прибор собран и отлажен. Идея моя, собирал бывший инженер с электронного завода ВПК... Многократно увеличивает точность чтения контактной области. Чем выше точность чтения тем быстрее вскрыть! Понимаете о чем я? Единственный минус прибора - работать с ним надо в полной темноте (что ворью вовсе не помеха) ))))))))))))))))

    По группе 2M. КАК ЧЕРТ ВОЗЬМИ????? Обратной связи с механизмом то явно нет , невозможно измерить высоту ((( Это какие пальцы/слух надо иметь...........

    В обмен на инфу по 2M готов предоставить свой прибор для тестирования или схему дам. Устройство электронное. Ноу-Хау из области ВПК (сов.сектретно) в подводных лодок (сонара)...

  4. #4
    Старожил
    Регистрация
    26.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    558

    По умолчанию 0

    5) есть еще один класс лимбовых замков - электромеханические. Не очень понятно, что за зверь такой.
    Вот есть такой электромеханический замок Kaba Mas X-09. Было ранее обсуждение, но всё равно не понятно, насколько крут такой замок http://www.zamkidveri.com/forum/47/thread30844-3.html (лимбовые замки, принципы работы и вскрытия) Вот непонятно, Kaba Mas X-09 хуже/лучше ли лимбовых замков Группы 1?
    С появлением замка Kaba Mas X-10 упали цены на Kaba Mas X-09. На ebay.com Kaba Mas X-09 можно купить с хорошей скидкой.

  5. #5
    Активный пользователь
    Регистрация
    04.09.2011
    Сообщений
    72

    По умолчанию 0

    Эти (с точки зрения взломщика) можно приравнять к группе 1. Использование электрики для привода баланса - один из способов разрыва обратной связи замка со взломщиком. Манипулятор не видит (не чувствует) нахождения ворот т.к. нет никакой обратной связи. Почти тоже самое что электронный кодовый замок. Манипуляция таких, увы, невозможна... Только сверлить

  6. #6
    Старожил
    Регистрация
    26.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    558

    По умолчанию 0

    В России в сейфах в качестве электронных замков любят ставить LaGard. Однако если электронный LaGard стоит вместо ключевого замка, то его как-то возможно вскрыть вандально через замочную скважину. А вот механический замок, а также лимбовый замок невозможно открыть вандально через замочную скважину. А вот про электромеханический Kaba Mas X-09 совершенно непонятно.

  7. #7
    Активный пользователь
    Регистрация
    04.09.2011
    Сообщений
    72

    По умолчанию 0

    Один из методов "социального" взлома электронных замков (и сигнализаций) - шокер. У электроники "едет крыша" , или она просто выгоряет, что приводит к открыванию замка... Достаточно дать разряд от катушки зажигания в шину питания чтобы это случилось...

    Другой способ (если сейф запитан от 220 или снабжен сигналкой с выводом на пульт охраны) - состоит в размыкании цепи нейтрали в элетрощите и подключению провода нейтрали к проводу фазы от соседней квартиры... В этом случае, в электросеть квартиры пойдет не 220 а 380В. Все электроприборы включенные в этот момент (и сигнализация тоже) быстро выйдут из строя с шумо-дымовым эффектом...

    Поэтому, все электрические замки потенциально опасны и не защищены никак от подобных атак.

  8. #8
    Trezor Safe
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от wasya Посмотреть сообщение
    В России в сейфах в качестве электронных замков любят ставить LaGard. Однако если электронный LaGard стоит вместо ключевого замка, то его как-то возможно вскрыть вандально через замочную скважину. А вот механический замок, а также лимбовый замок невозможно открыть вандально через замочную скважину. А вот про электромеханический Kaba Mas X-09 совершенно непонятно.
    Любое вандальное воздействие на электронный, да и на механический кодовый, замок приводит к срабатыванию внутренней блокировки замка и задача взломщика существенно усложняется. Не фантазируйте.

  9. #9
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    писалось давно о недопустимости варварских действий по отношению к дверке сейфа, до сих пор не переводятся ,,эксперты''
    с уважением

  10. #10
    VAT
    VAT вне форума
    Активный пользователь
    Регистрация
    10.05.2015
    Сообщений
    21

    По умолчанию 0

    Ну а вот лагард 3332(2M гр) от 1985(1гр) механизмом привода баланса не отличаются. Он у обоих один и тот же, судя по всему называется "прыгающий". Отличается от "зависимого" похоже тем, что точки падения баланса на пакет дисков хоть и есть, но нестабильные из-за промежуточного механического звена.

    А что такое независимый баланс?

  11. #11
    Эксперт
    Регистрация
    25.11.2012
    Сообщений
    738

    По умолчанию 0

    Ну вот Вам ещё один "мастер" по работе с лимбовыми замками:


    А история - на securesafe ->техника -> взлом и вскрытие

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. лимбовые замки, принципы работы и вскрытия
    от SAWWA в разделе СЕЙФЫ и металлические шкафы
    Ответов: 171
    Последнее сообщение: 04.05.2017, 10:21
  2. Врезные замки ни в коем случае нельзя устанавливать как накладные замки...Это опасно
    от Клуб Любителей замков в разделе Справочная информация
    Ответов: 182
    Последнее сообщение: 11.10.2011, 02:57
  3. Новый замок позволяет открыть дверь из любой точки мира
    от Иванов в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 22.01.2009, 22:09
  4. Врезные замки ни в коем случае нельзя устанавливать как накладные замки...Это опасно
    от Клуб Любителей замков в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 181
    Последнее сообщение: 09.03.2007, 22:50

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16