+ Ответить в теме
Показано с 1 по 18 из 18

Тема: Закаленная сталь не защита
Share |

  1. #1
    Старожил
    Регистрация
    24.11.2009
    Сообщений
    843

    По умолчанию Закаленная сталь не защита

    Скоростное сверление закаленной стали:
    Последний раз редактировалось Oleg_V; 02.02.2016 в 18:04.

  2. #2
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    арту и им подобные ещё лет 20 назад напильники со стёклами сверлили.. только одна сталь сейчас не 100% спасение
    с уважением

  3. #3
    Старожил
    Регистрация
    24.11.2009
    Сообщений
    843

    По умолчанию 0

    Вот и я об этом.

    Единственное, что утешает: сверлили на станке, вручную такое возможно не получится. Как думаете?

    По крайней-мере когда сверлами АРТУ сверлил напильник и Ц85 давления необходимого без стойки создать не мог, чтобы металл разогреть. Отпуска и соответственно сверления не получалось. Может тут что-то похожее будет? Хотя вроде сверление просто за счет твердости алмаза идет. Понять из ролика не могу.

  4. #4
    Эксперт
    Регистрация
    25.11.2012
    Сообщений
    738

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от SAWWA Посмотреть сообщение
    арту и им подобные ещё лет 20 назад напильники со стёклами сверлили.. только одна сталь сейчас не 100% спасение
    Свёрла artu - полный шлак. Все фокусы с напильниками - дешёвая реклама, построенная на более высокой температуре плавления режущей вставки. Они напильник проплавляют. Профессионалы не используют.
    Кажется кто-то не врубился в тему ролика - резец, в котором сверлят дырки - явно китайский. А кто сказал, что была термообработка? А без неё Р-18 можно столовым ножом резать.
    А сталей сейчас в сейфовой индустрии столько разных применяется, что иногда и не знаешь, с какой стороны подходить.

  5. #5
    Старожил
    Регистрация
    24.11.2009
    Сообщений
    843

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Trezor Посмотреть сообщение
    Свёрла artu - полный шлак. Все фокусы с напильниками - дешёвая реклама, построенная на более высокой температуре плавления режущей вставки. Они напильник проплавляют. Профессионалы не используют.
    Кажется кто-то не врубился в тему ролика - резец, в котором сверлят дырки - явно китайский. А кто сказал, что была термообработка? А без неё Р-18 можно столовым ножом резать.
    А сталей сейчас в сейфовой индустрии столько разных применяется, что иногда и не знаешь, с какой стороны подходить.
    АРТУ напильник не проплавляют, а просто в месте сверления происходит отпуск стали и уходит закалка.

    Резец из ролика в конце напильником поглаживали, а царапин я не заметил, так что с закалкой похоже все нормально.

  6. #6
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    чугуниевые шарики в дюрале и прочих вязких субстанций усложняют работу взломщика.. вся эта беседа по сути в замедлении сверления и как можно больше
    с уважением

  7. #7
    Эксперт
    Регистрация
    25.11.2012
    Сообщений
    738

    По умолчанию 0

    Этот вброс не о том. .... пытается за уши притянуть историю, не имеющую отношения к теме. Сейфы можно из миллиметровой ст.3 ваять. А можно из дорогих и сложных в обработке материалов. Задача ..... внести в сознание граждан, что не имеет смысла платить за правильную вещь, ведь всё равно откроют.
    А убедиться, что не сверлится и не режется он боится, так как задачу свою не выполнит.

    Вообще то говоря демонстрация в принципе некорректная. Автор пытается представить себя в качестве гуру и доверчивые ведутся. Сырой резец можно копеечным HSS, он же Р6М5 сверлить. Добро пожаловать в СТАНКИН.
    Последний раз редактировалось Oleg_V; 02.02.2016 в 18:06.

  8. #8
    Эксперт
    Регистрация
    25.11.2012
    Сообщений
    738

    По умолчанию 0

    P.S. Про замедление сверления. Понять, как производитель защищает свои изделия от инструмента можно только этот инструмент применив. Даже чертежи со спецификацией не дают полного представления о том, как это всё будет в реале. Иногда казалось бы никчемные технологические элементы создают препятствия, близкие к непреодолимым.

  9. #9
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Trezor Посмотреть сообщение
    P.S. Про замедление сверления. Понять, как производитель защищает свои изделия от инструмента можно только этот инструмент применив. Даже чертежи со спецификацией не дают полного представления о том, как это всё будет в реале. Иногда казалось бы никчемные технологические элементы создают препятствия, близкие к непреодолимым.
    при сверлении под углом периодически "удачно" попадая в уголок или швеллер..арматурину даже без особых защит ломаются свёрла, элемент случайности есть всегда и препятствие становится сложно преодолимым..только практика у нас критерий истинности

    ну а капитан очевидность, да , всё можно взломать, вопрос чем и за какое время, люди покупают по сути время замедления доступа к ценностям.

    понятно, что хотят купить за копейку (30-100 тыс), ожидая 2-3-х суток стойкости и загрузить туда так 3-5 миллионов тугриков..
    учитывая современные средства разрезания и сверления это выглядит проблематичным, даже отливка цельного футляра из 100-150 мм стали или чугуния не является особым препятствием (пилил 60-70 мм плиты , долго но целенаправленно, главное -не сжечь содержимое, тут сноровка нужна и подход.. и автоген не подходит), да и ценник выйдет атомный
    пока есть сильные сомнения в отечественных производителях, плюс энтузиасты -затейники из Азии
    с уважением

  10. #10
    Эксперт
    Регистрация
    25.11.2012
    Сообщений
    738

    По умолчанию 0

    Это Вы абсолютно правы - желание купить за копейку, а получить по-полной есть корень зла и источник непонимания, на котором пытаются играть разные жулики.
    Элементарный технологический уголок (см. SMP и компания) внутри массы бетона (а их там много и распределены они мудро) ломает любое сверло и любой диск. На испытаниях половина времени тратится на обход этих "подарков". Поэтому и приглашаем болтунов со своим инструментом исключительно чтобы посмеяться ;-)
    Помимо всего прочего есть конструкции, которые при неаккуратном сверлении "затыкаются" навсегда. И никакой суперстали не надо.

  11. #11
    Старожил
    Регистрация
    24.11.2009
    Сообщений
    843

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Trezor Посмотреть сообщение
    Задача тролля внести в сознание граждан, что не имеет смысла платить за правильную вещь, ведь всё равно откроют.
    Что-то вы все как-то извращенно понимаете. Не разу речи об этом не было. Дерьмо покупать я никогда не призывал и не буду! Шла речь о реальном времени необходимом на взлом. В этом Трезор со своими сказками о сутках взлома как известно облажался.

    SAWWA прошу вас принять адекватные меры к Трезору. Может уже пора наказать его за хамское поведение на форуме?

    Или ваш форум теперь рекламная площадка для компании Трезор?
    Последний раз редактировалось ковбой; 29.01.2016 в 16:27.

  12. #12
    Эксперт
    Регистрация
    25.11.2012
    Сообщений
    738

    По умолчанию 0

    Для начала надо сказать, что тролль ничего купить не в состоянии. Даже болгарку. Да и никогда не собирался. Его задача - обгадить всё вокруг, до чего языком дотянуться сможет. Призывать что-либо покупать - это значит, что тролль смотрит на форум как площадку для рекламы или антирекламы (спалился однако). У него кто вообще из разумных совет спрашивать будет? Все уже всё про ковбоя поняли.

    Далее следует отметить, что тест на идиотизм оказался провален. Непосильной оказалась задача отличить корректную ситуацию от классической глупости сейфовладельца помноженной на халатность производителя. Ответы на тест, как обычно, в конце учебника.
    Отдельный тест на частичный доступ был заложен в евростанадарт (его больше нигде нет) для иммитации ситуации, когда проделана дырка в боковой стенке (дверь в большинстве случаев существенно лучше защищена) и рукой выгребается всё, до чего удалось дотянуться. Добыча ограничена пространством между двумя полками, которые зачастую невозможно снять, не открыв дверь. А в этом месте может вообще ничего не быть. В описанной ситуации специально у хозяина спрашивали, где его франклины лежат.
    Незакреплённый сейф - подарок ворам. Можно и покрутить (ага - 400 кило тот же Fichet Carena3). Опять же частичный доступ к тушке назакреплённого сейфа может не дать результата, так как полки неожиданно могут оказаться зафиксированы.
    Вытащенный троллем пост был вообще о другом. А именно о козлизме и немотивированном жлобстве некоторых производителей, считающих себя мировой элитой. Задрав высоко нос, французы не удосуживаются адекватно боковым защищать и заднюю стенку. Халтура видна даже снаружи. По шву стыка задней стенки с боковыми наружу торчит фибра. Попытки достучаться, что так делать нельзя, долгие годы игнорировались под тем соусом, что "сейф всё равно к стене ставят и крепят, так что этого не видно". Вот и представился случай продемонстрировать, что непропорционально дорогие сейфы Carena сзади вообще не защищены. Завод не удосуживается не только технологические ляпы устранять, но и армировать зад так же, как и боковые стенки.
    Вскрытие показало, что на 3-м классе задняя стенка представляет собой стенку от класса 1. Так получилось, что ни одна испытательная лаборатория не догадалась (интересно, почему же?) проводить тест на задней стенке и все упорно пилили гору арматуры в боковых.
    И ещё раз .... - следует сначала продемонстрировать СВОИ знания и умения, чего до сих пор не удалось. А рассчитывать на другое отношение к себе, трусливо прячась за клавиатурой, слишком самоуверенно.
    Последний раз редактировалось Oleg_V; 02.02.2016 в 18:08.

  13. #13
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Уважаемые коллеги!
    Наша тема - крайне многогранная и сложная, главное тут - обеспечение только наибольшего уровня безопасности как в сегменте дверей и замков квартир , так и сейфов и т.д. объектов с особыми требованиями по безопасности.

    за рекламу сейфов тут никто денег не получает, мы все общаемся, стараясь держаться в определённых рамках..
    общение наше полезно всем сторонам.. есть такое выражение: .. если вы чувствуете плевки в спину - значит Вы идёте впереди всей толпы..
    так мы и не расслабляемся
    с уважением

  14. #14
    Старожил
    Регистрация
    24.11.2009
    Сообщений
    843

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Trezor Посмотреть сообщение
    Вскрытие показало, что на 3-м классе задняя стенка представляет собой стенку от класса 1. Так получилось, что ни одна испытательная лаборатория не догадалась (интересно, почему же?) проводить тест на задней стенке и все упорно пилили гору арматуры в боковых.
    Трезор, я на вас уже забил... Но тут с вашей стороны уже такой бред прёт, что удержаться тяжело.

    Рекламируя себя не надо откровенно намекать на то, что все лаборатории проплачены. А то у вас теперь уже не только в России, у вас теперь уже и в Европе все проплачены стали! Скоро договоритесь, что и на Марсе
    И только ваши сейфы 1-ого класса это ну точно минимум 5-й!

    По поводу оскорблений в мой адрес, так это Вас как продавца не красит.
    Кроме того всем, кто умеет логически рассуждать и критически подходит к словам продавцов, сразу становится все понятно.

    P.S.: В следующий раз, когда запутаетесь в собственных показаниях о времени взлома сейфов сочините оправдание по красивее. Также Вам напомню, что когда вы торговали Fichet, то покупателям вы очень их хвалили!

  15. #15
    Эксперт
    Регистрация
    25.11.2012
    Сообщений
    738

    По умолчанию 0

    Троллям здесь не место. Все всё про ковбоя знают. Остаётся только озвучить, кто его деятельность "стимулирует".

    Когда мы Fichet в РФ раскрутили, Вы ещё под стол пешком ходили, так что не знаете - помалкивайте.

  16. #16
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Уважаемые коллеги, давайте оперировать реальными фактами и конкретными доказательствами
    с уважением

  17. #17
    Старожил
    Регистрация
    24.11.2009
    Сообщений
    843

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Trezor Посмотреть сообщение
    Троллям здесь не место. Все всё про ковбоя знают. Остаётся только озвучить, кто его деятельность "стимулирует".

    Когда мы Fichet в РФ раскрутили, Вы ещё под стол пешком ходили, так что не знаете - помалкивайте.

    Кто и что под столом стимулирует, точно все знают.

    Я же пожалуй, единственный независимый персонаж на форуме, который действительно кое-что понимает в барьерных материалах и говорит открыто, а вам естественно это ой как не нравится...

    Лохов разводить на свои понты все сложнее, продажи падают... Вот зло и берет, отсюда столько ненависти ко мне как я понимаю.

    P.S.: а про Fichet, все просто: как только у вас эксклюзив отобрали, так сразу они говном для вас стали. Отберет эксклюзив еще кто-нибудь так и на него понос польется...

  18. #18
    Эксперт
    Регистрация
    25.11.2012
    Сообщений
    738

    По умолчанию 0

    Нет мерзее на свете породы чем трусливый тролль.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Статья: Сверление бронепластин доступными свёрлами
    от SAWWA в разделе СТАТЬИ и комментарии к ним
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 23.10.2014, 12:42
  2. Социальные сети стали эффективным оружием домушников
    от Oleg_V в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 29.05.2012, 02:10

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16