PDA

Просмотр полной версии : Вопросы к производителям замков Керберос. Отзывы.



Страницы : 1 2 3 4 [5] 6 7

Homer
23.02.2014, 13:43
Добрый день!
Меня интересует замена Cisa 57.675 на Kerberos 111.21.009/5/1. Есть ли какие-нибудь дополнительные "панели", с помощью которых можно произвести замену?
Я имею в виду для крепления замка с торца двери. Cisa больше по габаритам, отверстие с торца двери имеет размеры примерно 30*210 мм.
(вертикальные тяги не задействованы, поэтому рассматриваю kerberos .009, а не 309)

isoft
23.02.2014, 20:42
Вопрос по отсечной сувальде:
При попытке использования отмычки-поводка или крючка, отсечная сувальда поднимается и перекрывает отверстие замочной скважины
Вот я пришел домой и вижу, что отсечная сувальда поднялась и перекрыла скважину - как я попаду домой?
Если я правильно понимаю - в этом случае я и свой ключ не смогу вставить в замочную скважину?
И ещё вопросик - в Новокузнецке есть ваши диллеры?

SAWWA
24.02.2014, 00:06
При опускании отмычки отсечная сувальда опускается , что даст возможность использовать ключ. Отсечная сувальда поднимается и опускается синхронно при подъёме любой сувальды в замке.

Oleg_V
24.02.2014, 16:46
Вопрос по отсечной сувальде:
При попытке использования отмычки-поводка или крючка, отсечная сувальда поднимается и перекрывает отверстие замочной скважины
Вот я пришел домой и вижу, что отсечная сувальда поднялась и перекрыла скважину - как я попаду домой?
Если я правильно понимаю - в этом случае я и свой ключ не смогу вставить в замочную скважину?
И ещё вопросик - в Новокузнецке есть ваши диллеры?
При попытке использования отмычки-поводка или крючка, отсечная сувальда поднимается и перекрывает отверстие замочной скважины
т.е. пока не поднимаете сувальды, отсечная сувальда не перекрывает замочную скважину и Вы спокойно вставляете ключ.

Ближайшие в Новосибирске:
Крафт трейд
Новосибирск ул. Мира 54а (383) 361-25-10
(383) 22-77-604


Компания "Трофи"
630102, г. Новосибирск, ул. Гурьевская, 37
Розничные продажи:
Отдел "Замки и скобяные изделия":
тел. Начальник отдела: Гребенщиков Илья Анатольевич
greb@strazh.nsk.su тел. внутр. 106
(383)206-19-00
(383)2644254, (383)2644207,
(383) 2644239

isoft
25.02.2014, 11:32
Добрый день.
по отсечной сувальде теперь понятно

замок закажу через ваш инет магазин

allur
25.02.2014, 13:38
При заказе, нужно продумать как сквозь пластины крепить нажимную ручку, т.е. нужно предусмотреть отверстия, в зависимости от используемой ручки.
Олег, сколько будет стоить изготовление пластины для установки замков Kerberos взамен любых замков?
Ручка есть и снять с нее размеры крепления проблем нет.
Вообще реально в одном месте получить замок + эти пластины.
По факту меня интересует комплект замок врезной сувальдный с возможностью установки ручки + пластины, которыми я могу закрыть старые отверстия в дверях. Т.е. сам замок может быть и 111.21.... и 117.21.... Место в дверях есть.
Мой выбор замка 111.21.316 основывался исключительно на разделе сайта "Рекомендуем". А сами керберосы я давно использую:) Это будет уже четвертый замок :)

allur
28.02.2014, 14:08
Если представители производителя читают, может быть они смогут ответит?
1.сколько будет стоить изготовление пластины для установки замков Kerberos взамен любых замков (замок 111.21.316)?
2. Вообще реально в одном месте получить замок + эти пластины?
Заранее благодарен.


Олег, сколько будет стоить изготовление пластины для установки замков Kerberos взамен любых замков?
Ручка есть и снять с нее размеры крепления проблем нет.
Вообще реально в одном месте получить замок + эти пластины.
По факту меня интересует комплект замок врезной сувальдный с возможностью установки ручки + пластины, которыми я могу закрыть старые отверстия в дверях. Т.е. сам замок может быть и 111.21.... и 117.21.... Место в дверях есть.
Мой выбор замка 111.21.316 основывался исключительно на разделе сайта "Рекомендуем". А сами керберосы я давно использую:) Это будет уже четвертый замок :)

Павел М.
28.02.2014, 17:11
Пластина получится "золотая", дороже самого замка. Т.к. она из стали Ц85, сделана под замок 111.21.309, следовательно в ней надо еще сделать отверстие под ручку. Обрабатывается эта пластина крайне сложно, НПО "Спецматериалы" делают отверстия лазером. Лазера на заводе нет, придется сверлить.

Т.е. надо снять рабочего с его привычной работы, дать поручение заняться вашей пластиной ...

Если комплект пластин для 111.21.309 стоит ориентировочно 2600,00 руб, то ваш будет в два раза дороже. Вот примерно такая арифметика.

allur
03.03.2014, 11:27
спасибо за ответ


Пластина получится "золотая", дороже самого замка. Т.к. она из стали Ц85, сделана под замок 111.21.309, следовательно в ней надо еще сделать отверстие под ручку. Обрабатывается эта пластина крайне сложно, НПО "Спецматериалы" делают отверстия лазером. Лазера на заводе нет, придется сверлить.

Т.е. надо снять рабочего с его привычной работы, дать поручение заняться вашей пластиной ...

Если комплект пластин для 111.21.309 стоит ориентировочно 2600,00 руб, то ваш будет в два раза дороже. Вот примерно такая арифметика.

Алексей Алексеев
09.03.2014, 23:15
Замок 111-21.008/5/1 "NEW". Куплен в 05 году.
Закрыл обычным ключом на два оборота (не на 4), чтобы можно было открыть монтажным ключом. При попытке открыть монтажным, заупрямился, потом открылся, потом заклинил в положении с не полностью выдвинутыми ригелями. Слава богу при открытой двери.
Ни монтажным, ни обычным не поддавался. Ни туда, ни сюда.
Снял замок, разобрал. Всё вроде на месте, кроме одного из трех винтов и одной шайбы. Их почему-то нет. Устанавливали замок установщики двери 8 лет назад.
Все пружинки целы. Всё собрал назад. Добавил недостающий винт и шайбу. Замок заработал. Прогнал пару раз туда-сюда, опять заклинил.
Снова разобрал. Помазал все сувальды маслом от триммера (наверное, веретёнка). Собрал опять.
Работает. 30 минут гонял туда-сюда с обеих сторон. Работает.
Боюсь ставить назад. Вдруг заклинит в закрытой двери. Что с ним было-то? И что делать: ставить или нет?

Павел М.
11.03.2014, 14:22
1/ Могла отойти бронепластина (пишите, что не было одного винта), сдвинулся пакет сувальд, соответственно замок может на каких-то оборотах подклинивать.

2/ Производитель категорически на рекомендует смазывать замок. Замок не требует смазки для нормальной работы, если он исправен и правильно установлен.
Вы смазали замок, масло вязкое, оно находится между сувальдами и в какойто момент сувальда может "подвиснуть", т.е. не опустится из-за масла.
Другой момент, существует разница давления внутри квартиры и снаружи. Из-за этого через скважину для ключа постоянно тянет воздух и та пыль, что есть в воздухе, осядет на смазке сувальд, в результате исправный замок заклинит. Если не верите физике, поднесите зажженную спичку к скважине, увидите сами движение воздуха.

В каком городе вы находитесь?

Oleg_V
11.03.2014, 17:25
Замок 111-21.008/5/1 "NEW". Куплен в 05 году.

Вы в каком городе?
В Вашем случае, лучше заменить замок - работает гарантия.

Алексей Алексеев
12.03.2014, 20:21
Я в Москве нахожусь. Вернее под. Замок заменил на аналогичный. Жаль, что ключ стал почти в два раза длиннее - не влезает в ключницу. А что за гарантия? С 2005 года ещё действует?

Павел М.
12.03.2014, 20:37
Гарантия на замки Керберос бессрочная.

Алексей Алексеев
14.03.2014, 00:30
Получается я зря новый замок купил?
А со старым что делать?

SAWWA
14.03.2014, 00:43
исправный замок всегда в хозяйстве пригодится, можно в гараже, да и как вариант комплект ключей новых с сувальдами можно использовать для смены секрета

Алексей Алексеев
22.03.2014, 11:26
А в Москве куда обратиться для замены замка по гарантии?

Oleg_V
25.03.2014, 16:16
"ТЕМП XX век" Москва, ул. Проектируемый проезд, д. 9, стр. 1 (495)435-89-19
(499)435-94-36
(499)435-95-73
(495)786-65-05

или

Магазин "Ключ Сервис" Москва, ул. Трифоновская, д. 55
время работы с 10:00 до 19:00 пн-пт, 10:00 до 17:00 субб.
e-mail: shop@keyservice.ru, 6817880@mail.ru
(495) 681-78-80

Basil
09.04.2014, 23:26
Hello, какой замок KERBEROS наиболее удобен в эксплуатации? прост в установке? есть ли проверенные мастера/фирмы в Липецке?

Павел М.
10.04.2014, 11:59
Для хорошего мастера все замки просты в установке. Это вопрос навыков и наличия нужного инструмента.

Важно какая дверь установлена, сколько замков будет стоять на двери. А не имея исходных данных, сложно давать советы.
Что касается эксплуатации, каждый выбирает сам, что ему нужно.

Самые простые замки закрываются/открываются снаружи и изнутри ключом, если вы на первом и на последнем этаже, то это для вас.

Есть замки 112 серия, они изнутри квартиры закрываются вертушкой, что удобно. Есть замки с ночной задвижкой, есть с защелкой под ручку.

Все модели могут быть дополнительно защищены броненакладкой, увеличивающей время вскрытия замка.

См. весь модельный ряд на сайте производителя locks.ru в разделе "Продукция", либо конкретизируйте ваши потребности в замке.

Basil
14.04.2014, 23:29
вот: http://www.zamkidveri.com/forum/32/thread35074.html
описал свою ситуацию. Думаю об установке 2 замков. Один запирающийся вертушкой изнутри, а второй с защелкой под ручку. Что посоветуете?
Установка броненакладки компенсирует отсутствие усиления замковой части на самой двери?

m42114
17.04.2014, 17:09
Вопрос представителю производителя:

1. В инете много магазинов, продающих ваши замки.
Цены очень разные - к примеру замок 111.21.009 от 5500 до 9500.
На вашем сайте в Москве только три дилера. У других можно покупать?

2. Это такие аппетиты некоторых продавцов? Существуют ли подделки?

3. По адресу магазина zamkidveri.ru этот замок стоит дешевле всего (даже дешевле вашего интернет-магазина)
Это ваши замки?
4. Адрес этого форума совпадает с адресом магазина, только домен ru. Это одна контора?

Буду благодарен за ответ.

over
20.04.2014, 17:29
Добрый день! Т.к. дверь необходимо установить в сжатые сроки, то выбор пал на Аргус ДА-6 http://www.garaf.ru/optima/.
32962
После установки в двери хотелось бы заменить замок на Kerberos серии 1**.**.**9. Возможно ли установить замок Kerberos на эту дверь без применения "титанических усилий" (вместо цилиндрового?) и какой именно замок выбрать (может быть вообще другую серию)?

over
21.04.2014, 11:13
Добрый день! Т.к. дверь необходимо установить в сжатые сроки, то выбор пал на Аргус ДА-6 http://www.garaf.ru/optima/.
32962
После установки в двери хотелось бы заменить замок на Kerberos серии 1**.**.**9. Возможно ли установить замок Kerberos на эту дверь без применения "титанических усилий" (вместо цилиндрового?) и какой именно замок выбрать (может быть вообще другую серию)?
Не могу отредактировать сообщение, поэтому добавлю информацию о замках, установленных на этой двери здесь: Осн. замок:Гардиан 3011 (Россия), сувальдный и Доп.замок: Гардиан 3201 (Россия), цилиндровый + евроцилиндр (ключ-вертушок)

Павел М.
21.04.2014, 11:30
Заменить какой-то из этих замков замком Керберос, без доработки двери не получится. Ни один производитель замков не повторяет размеры другого производителя. Т.е. все посадочные места будут другие. Все это надо решать на стадии изготовления двери.

А теперь у вас вариант ставить замок выше или ниже тех, что уже установлены.

Самый взломостойкий замок Керберос 111.21.009

over
21.04.2014, 13:25
Самый взломостойкий замок Керберос 111.21.009
Значит надо договариваться с местным производителем об установке вашего замка, замок с закрыванием на три стороны рассматривать стоит?

Павел М.
21.04.2014, 16:06
Значит надо договариваться с местным производителем об установке вашего замка, замок с закрыванием на три стороны рассматривать стоит?
Стоит если его будут ставить при изготовлении двери.
В готовую дверь такой замок не поставить (не получится подключить тяги).

А если на стадии изготовления двери, то 111.21.309 предпочтительней.

over
21.04.2014, 16:50
Как оформить заказ с доставкой с сайта locks.ru?

Алексей Алексеев
06.05.2014, 18:33
Сегодня на Трифоновской 55 по бессрочной гарантии поменял замок на новый, спустя почти 9 лет с момента покупки. Честно сказать: такой сервис впечатляет, ни разу с таким не сталкивался. Уважуха!

Alex48
08.05.2014, 11:09
Добрый день! Планирую заменить замок в гараже. Планируется установка двух накладных замков (вверху и внизу калитки) с бронепластиной и накладкой, через 75 уголок торца двери. Примерно так http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2014/05/ea4c9fd1661a10016c21ef4bd0ec4639-1.jpg
Подскажите какой будет лучше 115.11.008 или 111.11.008 и в чем между ними разница? Какой из них крепче на взлом (вскрытие для гаража менее актуально) и более защищен от коррозии?

Oleg_V
08.05.2014, 17:05
Хороший способ установки накладного замка. Отличий нет, только размер корпуса. Лучше 111 серия, тк выпускается две модификации замка, для левых и правых дверей. Но на фото правая дверь, то все равно.

Alex48
09.05.2014, 00:05
Oleg_V, спасибо за ответ.А на счет коррозионной стойкости они тоже одинаковы? В описании к 115 серии написано Замок сохраняет работоспособность в условиях повышенной влажности и низкой температуры http://www.locks.ru/, а у 111 серии такого в описании нет.

SAWWA
09.05.2014, 07:59
Есть еще момент, МЧС для гаражей обычно требует наличия замка гаражного типа, их нельзя заблокировать когда человек находится изнутри http://locks.ru/win/product/rimlocks/13111006.htm
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2012/09/13111001-1.jpg

Oleg_V
09.05.2014, 14:14
Oleg_V, спасибо за ответ.А на счет коррозионной стойкости они тоже одинаковы? В описании к 115 серии написано Замок сохраняет работоспособность в условиях повышенной влажности и низкой температуры http://www.locks.ru/, а у 111 серии такого в описании нет.

Свойства у данных серий одинаковы :

http://www.locks.ru/win/product/terms.htm

Михаил197
11.05.2014, 11:26
Добрый день!

Нужен накладной сувальдный замок с отсечной сувальдой для установки на металлическую угловую дверь шириной 40мм.

Выбрал следующую модель: 115.11.009, либо 111.11.009.

Возникло несколько вопросов:

1. Не увидел в маркировке определения на левую(правую) дверь, возможен ли заказ левостороннего замка указанной модели (прочитал выше, что для серии 111 предусмотрен "левый" замок), но как это обозначить в заказе?

2. Вообще возможен ли заказ указанной модели в кол-ве 1шт, если его нет в наличии на складе у дилеров, в частности в Екатеринбурге http://www.zamki.biz/catalog/1_zamki/

reconr
11.05.2014, 11:58
Так все-таки вопрос. Был ли вскрыт керберос 309 или 308 серии? На известном сайте говорят что да, с помощью самоимпрессионного ключа за 4 минуты. Кому верить? Насколько я понимаю, ложные пазы самоимпрессии не помеха - просто жулику надо дольше возиться. Отсечная сувальда тоже обходится если натяг выполнен на одной оси с имперессионной головкой ключа.

Спецы с завода, проясните ситуацию. Только без рекламы!

SAWWA
11.05.2014, 14:14
..." Насколько я понимаю, ложные пазы самоимпрессии не помеха - просто жулику надо дольше возиться. Отсечная сувальда тоже обходится если натяг выполнен на одной оси с имперессионной головкой ключа. "... это реализовать сложно и необходима приличная квалификация.

reconr
11.05.2014, 15:14
Завод правда готов 5000E дать вскрывшему по чистому за 30 мин? Слабо верится...

Oleg_V
15.05.2014, 21:21
Условия подробно расписаны здесь : http://www.zamkidveri.com/forum/38/thread30747.html


Отправлено с моего Boost IIse через Tapatalk

m42114
17.05.2014, 01:17
Повторно прошу ответить представителя производителя, если он конечно владеет информацией.
Или администраторов сайта на 3 и 4 вопросы.

1. В инете много магазинов, продающих ваши замки.
Цены очень разные - к примеру замок 111.21.009 от 5500 до 9500.
У каких дилеров можно покупать, только с вашего сайта?

2. Это такие аппетиты некоторых продавцов? Существуют ли подделки?

3. По адресу магазина zamkidveri.ru этот замок стоит дешевле всего (даже дешевле вашего интернет-магазина)
Это ваши замки?
4. Адрес этого форума совпадает с адресом магазина, только домен ru. Это одна контора?

Буду благодарен за ответ.

Павел М.
17.05.2014, 16:06
1. Все официальные дилеры на сайте locks.ru
2. Есть цена, рекомендованная заводом, а какую наценку делает продавец - это его дело. На текстиль наценки 300% и это ни кого не удивляет. Подделки существуют, как без этого, китайцы копируют все, что продается.
3. На этот вопрос ответит Oleg_V в понедельник.
4. Разные.

ONEIL
21.05.2014, 15:14
В процессе изготовления двери (замок Kerberos 111.21. 309) если следовать вашим рекомендациям как завода изготовителя, следует крепить данный замок на все предусмотренные крепления. Вопрос: а как быть в случае необходимости демонтажа/замены/ремонта? (имею ввиду доступ к креплениям внутри двери на монтажную пластину)
Существуют какие-то варианты доступа, чтобы предложить их реализовать компании изготовителю дверей?

Oleg_V
22.05.2014, 01:04
http://www.locks.ru/win/product/manual/mortise.shtm

Со стороны дома: съемная декоративная панель или люк

Oleg_V
22.05.2014, 13:19
3. По адресу магазина zamkidveri.ru этот замок стоит дешевле всего (даже дешевле вашего интернет-магазина)
Это ваши замки?
да, это замки производства Kerberos.
http://www.locks.ru/win/dealers.htm#roz


4. Адрес этого форума совпадает с адресом магазина, только домен ru. Это одна контора?

Буду благодарен за ответ.
Нет, это не одна фирма. Простое совпадение.

- Сайт завода по выпуску замков KERBEROS: www.locks.ru
- Независимый форум о замках и дверях: www.zamkidveri.com
- Интернет магазин zamkidveri.ru (Москва, Кронштадтский бульвар, 9 стр.4 пав."Б-4"; (495)943-83-03 (499)990-12-62 ) : www.zamkidveri.ru

eevgraf
13.07.2014, 14:49
Вопрос представителю производителя: Сегодня приобрёл замок 131.11.003 взамен точно таково же (утеряны ключи, а может украдены..) установленного 15 лет назад. Установил. А ключи от старого замка открывают новый, и наоборот. Расскажите, насколько возможно такое совпадение? Или мне что-то впарили?

Oleg_V
24.07.2014, 17:22
Просто внимательно читаем инструкцию:


http://www.locks.ru/win/product/rimlocks/1311100.htm
ВНИМАНИЕ!
ЗАМОК ГАРАЖНОГО ТИПА.
Замок имеет два отверстия под ключ :
- первое предназначено для перемещения засовов (отсутствует механизм секретности).
- второе предназначено для блокировки засовов и первого ключевого отверстия.

То есть, закрывая дверь, необходимо обязательно заблокировать засов через второе ключевое отверстие!!! Более того, этот замок можно использовать только как второй замок на входной двери, так как засов не возможно заблокировать изнутри.
Вся эта конструкция связана с назначением замка - ГАРАЖНЫЙ.
В соответствие с ОСТом, ГАРАЖНЫЙ замок не должен закрываться изнутри с секретом. То есть, если Вы находитесь в гараже, то любая служба должна просто открыть замок (любым ключом). Уходя из гаража (в Вашем случае из дома) необходимо ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАБЛОКИРОВАТЬ ЗАСОВ ПРИ ПОМОЩИ ВТОРОГО КЛЮЧЕВОГО ОТВЕРСТИЯ С СЕКРЕТОМ.


Т.е. похоже Вы просто не закрывали замок на секрет (с использованием второго ключевого отверстия). А пользовались первым, а оно не имеет секрета и предназначено для аварийных служб.

Артемий
26.07.2014, 16:41
Сейчас стоит вопрос о покупке двери
Остановился на замке Гардиан 32.11 + Керберос 008
требуется еще выбрать цилиндр в этот замок. И судя по тестовой таблице на сайте (и предлагаемого выбора у производителя) можно расчитывать только на DOM Dimiant и EVVA MCS
но эти цилиндры стоят порядка 20 штук, это сильно дорого

так же можно поставить KABA и CISA - по тестам они ужасны

есть некий TITAN K56 по приемлимой цене, но его нет в вашей тестовой таблице
и такая же ситуация с MAGNUM Siperior


какие будут мнения?

Oleg_V
30.07.2014, 18:36
Остановился на замке Гардиан 32.11 + Керберос 008
Спасибо за выбор замка Керберос.



требуется еще выбрать цилиндр в этот замок. И судя по тестовой таблице на сайте (и предлагаемого выбора у производителя) можно расчитывать только на DOM Dimiant и EVVA MCS но эти цилиндры стоят порядка 20 штук, это сильно дорого

Что действительно продают за 20 000 рублей, так вроде дверь Гардиан порядка 25 000 рублей стоит.
Ужас.
По моему мнению Вы должны быть готовы, что цилиндровый замок сравнимый по взломостойкости с сувальдным, будет значительно дороже.
Повторюсь: сувальдный замок, например 111.21.008 можно высверлить только в стойку хвостовика, в другое место просто нет смысла сверлить. Т.е. производителю замка нужно защитить только это место: шарик в стойке хвостовика засова + защитная крыщка Ц85 толщиной 4,6 мм + патентованная защита Керберос. Все уже стоит в замке.

А с цилиндровым замков все иначе: высверлить можно как минимум 3-4 места. Т.е. и защищать нужно все места. Иначе зачем Вам покупать дорогой цилиндровый механизм, если взломщик легко высверлит замок в обход цилиндра. Т.е. к цилиндру еще: защитная "броненакладка" на цилиндр, защитная платина на сам замок и сам цилиндровый механизм.
Поэтому, если Вы не планируете укомлектовывать замок всеми необходимыми защитами, то я лично не вижу необходимости в дорогом и взломостойком цилиндровом механизме.
Какая разница, какой цилиндр, если вор замок высверлит в обход его :)

Так что берете то, что Вам больше понравиться, например по цене.

Артемий
03.08.2014, 21:40
Спасибо вам большое за ответ!

Значит мне возможность дозаказа пластины и броненакладки на цилиндровый замок нужно уточнить при составлении контракта у фирмы-поставщика дверей?
Или мне скорее всего придется потом самостоятельно покупать подобный цилинровый защищенный замок и ставить его?

Oleg_V
05.08.2014, 13:16
Спасибо вам большое за ответ!

Значит мне возможность дозаказа пластины и броненакладки на цилиндровый замок нужно уточнить при составлении контракта у фирмы-поставщика дверей?
Или мне скорее всего придется потом самостоятельно покупать подобный цилинровый защищенный замок и ставить его?

Если цена не пугает, то все нужно обговорить на этапе производства двери. Все дальнейшие переделки двери затруднительны и еще дороже.

Дмитрий Замков
15.09.2014, 08:58
Добрый день!
Подскажите какой размер ключа идет по умолчанию с замком 111.21.009.5.1? Интересует длинна ключа (сам шток от ручки до сувальной части), в разрезе вопроса на каком максимальном расстоянии можно установить замок от передней плоскости двери.

Oleg_V
15.09.2014, 11:07
111.21.009/5/1 - Общая длина ключа 75 мм, длина стержня: 30 мм
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2011/08/2110002-1.jpg
111.21.009/5/1-01 - Общая длина ключа 105 мм, длина стержня: 60 мм
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2011/08/2110001-1.jpg

Еще возможен спец заказ ключа: Общая длина ключа 120 мм, длина стержня: 75 мм

Дмитрий Замков
15.09.2014, 13:52
Спасибо!

reconr
04.10.2014, 16:05
У Керберосов есть один очень неприятный момент (как для взломщиков так и для пользователей) почему то одна из сувальд имеет очень малый размер кодового паза где-то 0.3 мм я это обнаружил очень удивился тк надо чтоб было 1 мм допуска (по 0.5 мм вверх вниз) , так вот, ключ со временем истирается и замок ловит клин... тн "переменный" шаг нарезки секретов вообще реально никакой защиты не дает тк только в кино по слепкам на пластилине делают копии ключей.

Есть приборчик у меня (у ворья он тоже наверняка тоже есть) из штангенциркуля от позволяет до 0.1 мм измерить высоты секретов от оси стебля - ключ кладется в призму и мериется весь))) Дайте мне на 5 мин ваш ключ (любой) и я загляну в гости когда не ждете. Есть станок для копирования ключей + приспособа что чтоб по коду сделать ключик)))

Зачем эти понты делают на заводе честно совершенно непонятно шаг 1 мм более чем достаточно, если уж на то пошло, лучше сдвиньте вертикальную базу ключа на 1 мм туда-сюда в зависимости от серии замков

Вася Батарейкин
07.10.2014, 00:34
Здравствуйте, скажите пожалуйста в чём отличие замка 111.21.308/5/1 от замка 111.21.308/5/1-01?

Oleg_V
08.10.2014, 18:31
Здравствуйте, скажите пожалуйста в чём отличие замка 111.21.308/5/1 от замка 111.21.308/5/1-01?
Длиной ключа: 75 мм и 105 мм
См сообщение выше: http://www.zamkidveri.com/forum/32/thread28802-23.html#post450900

Oleg_V
08.10.2014, 18:51
У Керберосов есть один очень неприятный момент (как для взломщиков так и для пользователей) почему то одна из сувальд имеет очень малый размер кодового паза где-то 0.3 мм я это обнаружил очень удивился тк надо чтоб было 1 мм допуска (по 0.5 мм вверх вниз) , так вот, ключ со временем истирается и замок ловит клин...
Нет не верно.
Кодовый паз - это очень важно, и чем он меньше - тем выше взломостойкость замка.
Вот посмотрите: http://www.locks.ru/win/informat/crimeslocks.swf

Дополнительно в каждый замок Керберос вставляются по особому вариационному сочетанию четыре новые сувальды с уменьшенными зазорами кодового паза до размера D=0,29 мм с одной стороны стойки хвостовика.
При зазоре 1 мм, соседние ключи (по секрету) будут открывать Ваш замок, и как следствие секретность замка значительно падает.

Про износ:

15. Завод гарантирует безотказную работу замков в течение 100 лет со дня продажи. Замок, вышедший из строя в период гарантийного срока службы по вине изготовителя, Завод обязуется заменить новым либо вернуть уплаченные деньги по первому требованию Покупателя.



Есть приборчик у меня (у ворья он тоже наверняка тоже есть) из штангенциркуля от позволяет до 0.1 мм измерить высоты секретов от оси стебля - ключ кладется в призму и мериется весь))) Дайте мне на 5 мин ваш ключ (любой) и я загляну в гости когда не ждете. Есть станок для копирования ключей + приспособа что чтоб по коду сделать ключик)))

Все ключи упакованы в специальный полиэтиленовый пакет с целью исключения несанкционированного снятия слепков и изготовления незаконных копий ключей . Пакет может быть вскрыт только покупателем замка.
А далее задача владельца не допускать передачи ключа в посторонние руки. Скопировать в наше время можно любой ключ.

reconr
10.10.2014, 12:59
Я все таки не соглашусь. 0.3 мм довольно малый зазор, почти нет поля для маневра. Это значит по 0.15 мм сверху и снизу стойки. Чуть ключник ошибся - и все, мимо. Надо опять новую болванку ключа точить. Причем, надо вычислить какая именно сувальда имеет такой зазор и подгонять ключ уже напильником по месту. В общем, при копировании ключей еще тот секс будет тк станки ключников 0.5 точность дают, а то и меньше.

Но дело даже не в этом. Ключ - истирается! Об замок и об карман пользователя . И бороться с этим невозможно рано или поздно замок будет закусывать и после и вовсе открываться перестанет. Надо чтоб было хотя бы 0.5. И отмычкой работать легче!

Oleg_V
14.10.2014, 12:24
Первая причина быстрого износа ключа - это не правильная установка замка.
Замки Керберос проходят испытания по требованиям к надежности (безотказности) (ГОСТ 5089-2003 п. 5.4).
http://www.locks.ru/win/product/test/test11221003.shtm

Да плюс зачем об этом думать, если на замки 100 летная гарантия :);)

reconr
14.10.2014, 12:34
Должно быть какое-то гарантированное число открывания-закрывания которое должен выдерживать замок. Учитывая мощность пружин, каждый раз с с ключа и с сувальд снимается по сколько-то там микрон. В воздухе всегда присутствует пыль-абразив, что ускоряет процесс. Я думаю, что это число небольшое. А поскольку зазор кодового паза уменьшен вместо стандартного 1 мм, сами понимаете что будет. ИМХО - перемудрили.

SAWWA
14.10.2014, 13:42
замки по 20 лет работают и нормально

Oleg_V
14.10.2014, 16:31
Должно быть какое-то гарантированное число открывания-закрывания которое должен выдерживать замок. Учитывая мощность пружин, каждый раз с с ключа и с сувальд снимается по сколько-то там микрон. В воздухе всегда присутствует пыль-абразив, что ускоряет процесс. Я думаю, что это число небольшое. А поскольку зазор кодового паза уменьшен вместо стандартного 1 мм, сами понимаете что будет. ИМХО - перемудрили.
Странные Вы советы даете, замки выпускаются с 1991 года, и имеют гарантию 100 лет. Массовых проблем нет.
Вы предлагаете увеличить зазор, что бы уменьшить секретность. Нет это не верно.
Да и износ ключа, Вы сильно преувеличиваете.
Вот результаты, реальные:
http://www.locks.ru/win/product/test/test11221003.shtm
11 700 открываний - мак износ всего 0,03 мм.

До 0,3мм это - 117 000 открытий.
117 000/2 = 58*500 дней = 58500/366 = 159 лет!
Да и ключей в комплекте 5!, т.е. износ будет распределятся на все ключи

Artemka78
17.11.2014, 17:58
Добрый день, уважаемые форумчане! Нужна ваша помощь!
установил в дверь 112.21.006 и 111.21.309
все бы хорошо да внешний вид у накладок "из коробки" уж очень страшный - портит красоту двери и внутри квартиры и снаружи.
а в 309-й если в скважину заглянуть так еще и что происходит в квартире можно увидеть.
Вопрос - есть ли симпатичные накладки для этих замков?
хочется внешний вид нормальный и что бы в 309-й не видно было на просвет что в хате происходит (что то типа как в чизе) - есть такое?
С уважением, Артем

Oleg_V
18.11.2014, 16:10
Есть:
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2014/01/3110001-1.jpg
http://www.locks.ru/win/product/311/311_00_01.shtm

Напишите на oleg@locks.ru вышлем

Alexandrtt
21.01.2015, 18:07
Добрый день.
Меня заинтересовали два замка Kerberos, а именно: арт. 111.21.009 и арт. 115.21.009.
Судя по описанию на сайте производителя замки одинаковые. Разные лишь габариты замков и 111.21.009 есть левые, есть правые. 115.21.009 – универсальные, как на левую так и на правую двери.
Теперь сижу, мучаюсь какой из них приобретать в качестве второго замка…
Вопрос представителю производителя: Чем отличаются замки друг от друга? Какой покупать?

Павел М.
21.01.2015, 18:24
Замки отличаются друг от друга размерами корпуса, 111 несколько больше 115-го, см. чертежи на сайте locks.ru.
Размеры корпуса 111-го 130х135 мм, а 115-го 110х135 мм.

В настоящее время 115.21.009 изготавливаются лишь под заказ партии замков.

allur
26.01.2015, 13:44
Есть:
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2014/01/3110001-1.jpg
http://www.locks.ru/win/product/311/311_00_01.shtm

Напишите на oleg@locks.ru вышлем

Олег Владимирович, добрый день. По накладке ответьте по почте пожалуйста. (2 раза написал). С замком вы мне помогли, огромное вам за это спасибо. А с накладкой вроде после НГ пишу вам, вы не отвечаете.
Или почта не работает, или у вас что-то произошло. Мне бы определенность какую, есть или нет. Надоедаю Вам потому, что вроде как все есть, а в магазине накладок не встречал.

allur
17.02.2015, 12:32
Сам же отвечу на вопрос по накладкам. Такие, сделанные в китае, продаются в магазине строительном на кан. Грибоедова, д.69. Ценник 70 руб/шт. Необходимо будет доработать напильником, т.к. керберосовский ключ туда не лезет. в остальнов 1 в 1.

prapor68
04.03.2015, 00:46
Прошу Вас ответить в теме "посоветуйте замок!!!" Есть вопрос по замкам керберос. Сделать ссылку не могу- пишу с телефона, до компа в ближайшие пару суток добраться не смогу. И подскажите, где можно заказать( если подберу) с доставкой (пересылкой ) в город Тамбов. У себя в городе прошел магазины- ни замерить, ни купить...

prapor68
07.03.2015, 19:36
дублирую свой вопрос, заданный в другой ветке данного форума: http://www.zamkidveri.com/forum/32/thread35277.html#post462430
интересует замок керберос.
старая металлическая дверь, менять которую в настоящее время не планирую. стояло 2 замка. один отечественный ДААЗ поменял на apecs 1601 c цилиндром кале ( к сожалению из-за конструкции ручки поставить броненакладку не смог). а вот второй нужно поставить сувальный. размер шхвхг не должна превышать 175х170х25 мм (больше просто места нет ), и в старом было 4 запорных ригеля D-16мм, и межосевым расстоянием между центрами ригелей 25мм. присмотрел в интернете меттем 3в8 140.1.0 и 3В 160.0.0, но вживую посмотреть - замерить найти у себя в городе не смог. далее kerberos ///// здесь полная засада.... замки хвалят, но почему то не могу найти подробный чертеж. рассматривал марки111.21.303 : 111.21. 309 111.21. 306 , заодно 115.21. 009 и им подобные. но нигде нет межосевого расстояния между ригелями. ну как заказывать в интернете кота в мешке? буду рад советам, подсказкам. ps/ дверь левая .

вопрос я фактически перекопировал целиком, и еще раз уточню: надо вписаться в размеры ниши в металлической двери, указанные выше, и что бы не похабить дальше коробку дверную большое желание приобрести замок с D ригелей от 16 мм, и межосевым расстоянием между ними 25 мм. количество отверстий под ригеля сейчас 4, но замок можно и на 3,4,5 запорных ригелей, главное чтобы проходил по размерам.
опять же, подскажите кроме марки замка, где можно заказать, ну нет у нас их в продаже...
заранее спасибо.

Павел М.
07.03.2015, 19:56
Я вам уже отвечал в другой ветке, вы решили накопировать вопросы в разных ветках. Межосевое расстояние читайте в другой ветке. А чертежи ко всем замкам лежат на сайте locks.ru в разделе "продукция" " врезные замки".

Если вы надеетесь, что можно вытащить один замок и на его место поставить другой, то так не бывает. Ни один производитель замков не повторяет размеры другого, за редким исключением.

Не зацикливайтесь на расстояниях между осями ригелей. Болгаркой можно сделать просто прямоугольное отверстие, куда будут заходить сразу все ригели. Вас больше должно волновать расстояние, на котором находится скважина для ключа.

prapor68
07.03.2015, 20:37
Павел, еще раз спасибо за оперативный ответ. Приходится часто решать всевозможные технические вопросы, и поэтому придерживаюсь правила - семь раз отмерь, один отрежь. Прекрасно знаю, что один в один поставить не получится, тем более, что стоял раньше полусамодельный, с ключем под крест. Вот и поэтому я на этом форуме, что бы от людей, которые постоянно занимаются установкой, и которые эти керберосы в отличии от меня по крайней мере держали в руках, получить консультацию. в двери, между листами металла расстояние 25 мм..., насколько можно верить схеме в интернете, прежде чем заказывать? ведь в руках подержать не могу, замерить сам не могу. Вот Вы Павел, можите мне посоветовать по моим размерам для левой двери конкретно посоветовать замок, и второй вопрос - посоветовать, где его можно заказать ( без разницы - предоплата или наложенным платежем).
ps/ а вот расстояние под отверстие ключа меня не особо волнует - под прежний размер наверное вообще не реально найти - придется под керберос брать накладку, заодно и старую дырку закроет

Павел М.
07.03.2015, 20:48
В вашем случае вариантов вообще не много. Все замки с бпроней толщиной 25-26 мм, погрешность всегда может быть и при измерении и при покраске могут разную толщину порошка положить. Т.ч. с броней замок отпадает.

Врезной без брони - это 111.21.003 или 115.21.003, механизмы секретности у них одинаковые, различия в размерах корпуса.

http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2008/01/1112100-1.gif

http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2015/03/1152100-1.gif

Ну а купить можно в компании "ПетерКлюч", вам выставят счет, вы его оплатите и они отправят вам замок транспортной компанией по вашему выбору. Но это все после праздников.

п.с. посмотрел сам чертежи и заметил неточность, оба замка одной толщины 22 мм.

prapor68
07.03.2015, 21:01
СПАСИБО!

Д.Дмитрий
08.04.2015, 01:52
Добрый день! Нашел на ютубе занятное видео https://www.youtube.com/watch?v=ASQa4xFPpB4. Как Вам идеи о повышении взломостойкости и безопасности, как следствие?
А это видео https://www.youtube.com/watch?v=4Awbzu2mjdc комментировали? Фейк, видимо?

Павел М.
08.04.2015, 11:36
Добрый день! Нашел на ютубе занятное видео https://www.youtube.com/watch?v=ASQa4xFPpB4. Как Вам идеи о повышении взломостойкости и безопасности, как следствие?
А это видео комментировали? Фейк, видимо?
Второе видео я комментировать не буду, а вот первое, автор во многом не прав.
1. Если "наборный ключ" и можно вставить в замки разных производителей, это не значит, что он сможет открыть их все, т.к замки конструктивно отличны: разное расположение сувальд относительно хвостовика засова, разное количество сувальд в замках, а главное, разное расстояние между сувальдами. Да и жесткость сувальных пружин играет большую роль в работе "наборного ключа". По поводу терминологии о самоимпрессии спорить не буду, этот термин не определен ни ГОСТом, ни какой-то другой технической литературой.
2. Его способ защиты, он не от самоимпресии, а от вскрытия замка отмычками. Но этот мазохизм с двумя ключами, на мой взгляд подойдет лишь параноикам, но это мое личное мнение.

Tiggra
29.04.2015, 13:10
Здравствуйте.
На сайте в разделе продукция числится замок 117.21.006, хотя говорят что он снят с производства лет 5 назад.
Может подскажите, какой замок можно применить вместо этого похожий по размерам? Желательно Керберос.

Спасибо

Oleg_V
06.05.2015, 16:31
111.21.316/5
http://www.locks.ru/win/product/mortise/11121316.htm

Oleg_V
06.05.2015, 16:34
А это видео комментировали? Фейк, видимо?
Обсуждалось http://www.zamkidveri.com/forum/38/thread30747.html#post427152

Дмитрий91982
29.05.2015, 23:51
Здравствуйте,скажите где можно приобрести вкладыш установочный под замки "KERBEROS" 921.00.01 для модели 111.21.309/5/1-01 и сколько будет стоить?

Oleg_V
02.06.2015, 12:22
Здравствуйте,скажите где можно приобрести вкладыш установочный под замки "KERBEROS" 921.00.01 для модели 111.21.309/5/1-01 и сколько будет стоить?

- Установочный вкладыш под замки "KERBEROS:
http://www.locks.ru/win/product/mortise/9210001.htm
Обеспечивает замку опору со всех сторон. Имеет термообработанную боковую стенку (твердость 70 HRCЭ). Установочный вкладыш крепится сваркой к конструкции двери.
- Установочная пластина, аналогично приваривается к двери. Пример установочной пластины:
http://www.locks.ru/win/product/manual/mortise.shtm

- Есть еще пластины для установки замков торговой марки KERBEROS взамен любых замков:
http://www.locks.ru/win/product/945/945_00.shtm
Пример переустановки замков, при помощи пластины артикул 945.00.115
http://www.locks.ru/win/informat/for...0_115/945.shtm


По цене обращайтесь по телефону (812)252-22-60, но изделие сложное и дорогое в производстве. Обычно устанавливается в специальные двери.

Anderson_3
23.06.2015, 06:32
Добрый день! Хочу поставить в новую дверь 2 замка керберос 309 и 316 с ручкой. Или лучше будет 309 и 006 с вертлюшком и ручку отдельно? Не будет ли в этом случае ручка слабым местом?

Павел М.
23.06.2015, 10:56
На мой, взгляд, лучше поставить 309 и 316, если вас не смущает, что дверь изнутри придется закрывать ключом. Но в этом случае замки можно будет собрать под один секрет, т.е. будет один ключ, а не связка, что на мой взгляд удобнее.

Anderson_3
24.06.2015, 05:35
Меня не смущает. Жену оказывается смущает)))
Не нашел цены на 112.21.316-подскажите розницу.
Может вместо 316 поставить недорогой цилиндр с ручкой и вертлюшком -Просто для удобства домашних.

Павел М.
24.06.2015, 10:49
Не нашел цены на 112.21.316-подскажите розницу.
Такого артикула нет, есть 112.21.006, он без тяг, цена порядка 6500,00 руб.


Может вместо 316 поставить недорогой цилиндр с ручкой и вертлюшком -Просто для удобства домашних.

Недорогой не выход, его откроют за секунды, причем не надо быть гуру в замках. Я, например, могу любого научить 2-3 способам, как открыть недорогой цилиндр за секунды. Всю эту информацию легко найти на просторах интернета, например, здесь (http://www.locks.su/test/test_full.asp).

А хороший замок под цилиндр + хороший цилиндр + броненакладка на цилиндр + ручка к замку = 15000,00 руб. (примерно).

Павел М.
24.06.2015, 10:51
Да, и 111 серия со 112 не может иметь общего ключа. Да и нюансы есть у 112. Если изнутри повернуть вертушку на нечетное количество оборотов (1 или 3), снаружи ключом не открыть. Не вариант, если есть малолетние дети или престарелые родители.

Алексей Беляев
05.07.2015, 05:03
Новосел, тут все просто Одна модель Цербера очень похожа на одну моделей Кербероса, но по некоторым показателям Цербер уступает Керберосу. Это 110 .21.003 и 110.11.003. Один из них накладной, а другой врезной. В связи с этими двумя брендами имеется история, и я бы не прочь ее почитать, в изложении Oleg_V,
Если коротко, то несколько бывших сотрудников украли на заводе инструмент, и стали делать подделку Цербер. Судились, дело выиграли.

Все правильно, замок Цербер, копирует геометрические размеры замка 110 серии.
Но сувальдный механизм на замках Керберос уже давно изменили, на Церберах насколько я знаю делают все еще старую конструкцию (без защиты от отмычек в т.ч.).
Да и в замен устаревшей 110 серии, завод Керберос уже давно выпускает 111 серию. А 110 серия рекомендуется только в замен установленных замков.
На 110 серии нет и не планируется устанавливать новые защиты: отсечная сувальда , защита "керберос", защитная крышка из Ц85.


купил замок 110 врезка в дверь будет, новая! на замок другой защиты не планирую как быть менять замок на 111 серию?

forest74
07.07.2015, 10:11
День добрый.
Уважаемые, подскажите на какие двери штатно устанавливают замки Керберос. Почитал форум увидел что была комплектация у Гардиан дверь ДС2. Позвонил дилеру в своем городе (Челябинск). Они говорят что гардиан больше не работают с вашими замками.
Пока рассматриваю покупку двери у себя в Челябинске.
Если ничего не найду, то буду думать или заказывать с доставкой из Москвы дверь с Керберос. Или купить у себя дверь и дополнительно купить замок и установить самому.

Oleg_V
07.07.2015, 12:58
День добрый.
Уважаемые, подскажите на какие двери штатно устанавливают замки Керберос. Почитал форум увидел что была комплектация у Гардиан дверь ДС2. Позвонил дилеру в своем городе (Челябинск). Они говорят что гардиан больше не работают с вашими замками.

Нет и не будет. Общий вывод, руководству Гардиан не интересны взломостойкие двери.
К сожалению это так.
На текущий момент Гардиан больше не устанавливает защищенные замки Керберос.
Мне из Гардиана сообщили, что замки Керберос снимаются с продажи. Причина, нет массовости.
Действительно, замок Керберос (особенно 008 и 009 серия), не является массовым. Его покупают люди, которые задумались о своей безопасности.
Вот и пришли к противоречию :(

Oleg_V
07.07.2015, 13:02
купил замок 110 врезка в дверь будет, новая! на замок другой защиты не планирую как быть менять замок на 111 серию?
У 110 серии единственная модификация: 110.**.003
У 111 сериии: 111.**.003 , 111.**.006, 111.**.008, 111.**.009. Меняется только толщина.

А так , 111 серия выполнена лучше, убраны некоторые конструктивные недостатки замка 110 серии, как например: паз (выемка) на крышке и корпусе замка.

Exodus
12.07.2015, 13:00
Доброго дня!
Как-то открывая гараж умудрился сломать замок 115.21.009(не спрашивайте как )). При разборе выяснилось что "язычок" на одной сувальде сильно погнут. Если я правильно понимаю при изготовлении данных замков используются различные комбинации типовых сувальд(недаром они все пронумерованы). Есть ли возможность отдельно приобрести конкретный сувальд, чтобы заменить неисправный? Это ведь явно дешевле чем покупать новый замок. Если надо сделаю фото.

Oleg_V
13.07.2015, 15:06
чтобы заменить неисправный? Это ведь явно дешевле чем покупать новый замок. Если надо сделаю фото.
Пришлите фото на Oleg@locks.ru решим

Павел Ж.
15.09.2015, 12:46
Добрый день, представители завода.
Возникло несколько вопросов по замкам.
1. В чем такая нелюбовь у "дверников" к 309-му замку? В каталогах ставят непременно 308-ю модель. На сайте завода между ними разница в 100р. и дилерских и розничных. Или неверная информация о ценах?
2. Почему в 308/309 не делают стержень в ригеля?
3. У трехточечных замков одна сувальда "лысая", правильно понимаю? Зачем так упорно писать по 8 сувальд в пакете?
4. Если заказывать замок без монтажного ключа, 2 сувальды будут полноценные или тоже с выбитыми зубами?
5. Если замки односторонние из-за бронепластины, почему не делают несимметричные ключи с одним "домашним" ключом для внутреннего открывания, а все симметричные двусторонние?
6. Основная масса отмычек/наборок делается однобокой под один полуоборот, потом подбирается второй. Почему тогда отсечная не блокирует отверстие при перемещении ригелей на один полуоборот, а только при подъеме сувальд?
7. Видюшку с самонаборкой на ютьюбе с названием "вскрытие в Киеве" 6-ти летней давности подробно разобранно и прокомментировано. Но уже год лежит еще одно видео с вскрытием, а на специализированном сайте импрессионный ключ продается с указанием цены для Керберос 4+4. Что за замок на видео?
8. Если не брать в расчет цену, то что порекомендуете для Н-102: два сувальдных или сувальдный с разрекламированными ДОМами/ЭФФАми и пр.?
Заранее спасибо.

Oleg_V
15.09.2015, 17:42
1. В чем такая нелюбовь у "дверников" к 309-му замку? В каталогах ставят непременно 308-ю модель. На сайте завода между ними разница в 100р. и дилерских и розничных. Или неверная информация о ценах?
Завод уже длительное время выпускает как 308, так и 309 серию замков. Отличие: толщина корпуса + наличие отсечной сувальды.
Сложно отвечать за розничные цены или цены замков в двери. При оптовой продаже разница в цене действительно небольшая (500-700 руб)


2. Почему в 308/309 не делают стержень в ригеля?
Отказались. Т.к перепиливание вором засовов вручную - просто не встречается. "Болгаркой" - стержень не поможет, необходимы другие решения.


3. У трехточечных замков одна сувальда "лысая", правильно понимаю? Зачем так упорно писать по 8 сувальд в пакете?
Подправим.

4. Если заказывать замок без монтажного ключа, 2 сувальды будут полноценные или тоже с выбитыми зубами?
Полноценные.
Действительно, монтажный ключ уменьшает секретность первых двух полуоборотов замка. Но остальные полностью полноценные :)
Очень часто удобство (перекодировка, монтажный ключ, короткий ключ и т.д.) идут против взломостойкости замка.


5. Если замки односторонние из-за бронепластины, почему не делают несимметричные ключи с одним "домашним" ключом для внутреннего открывания, а все симметричные двусторонние?
1. Два ключа - неудобно. См предыдущее про удобство.
2. Пропадает основное достоинство замка (открывается с двух сторон ключом) , если проникновение произошло через окно, входную дверь не откроют. А второй ключ, почти всегда возле двери :)
3. Второй ключ, делает основной не симметричным. Т.е увеличивает количество комбинаций секретности на замке.
Например: 7 сувальд, диагональная симметрия ключа, 9 различных глубин нарезки ключа. Количество независимых секретов на ключе 7. Количество кодовых комбинаций составляет 9 в степени 7 = 4 782 969
Теперь делаем ключ не симметричным: 7 сувальд, 9 различных глубин нарезки ключа. Количество независимых секретов на ключе 14. Количество кодовых комбинаций составляет 9 в степени 14 = 22 876 792 454 961 !
Но Вы же не думаете, что в первом случае замок можно открыть методом подбора ключа.
А с точки зрения взломщика, который открывает замок отмычками, эти замки почти одинаковы. И время для взлома одинаковое.
4. Коротко, под заказ можем сделать два ключа :)



6. Основная масса отмычек/наборок делается однобокой под один полуоборот, потом подбирается второй. Почему тогда отсечная не блокирует отверстие при перемещении ригелей на один полуоборот, а только при подъеме сувальд?
При повороте ключа, отсечная сувальда поднимается и перекрывает отверстие замочной скважины. Но самое главное, она дает двойную нагрузку (за счет пружины отсечной сувальды) на сувальду, которую взломщик поднимает. Отсечная сувальда постоянно "скидывает" набираемый взломщиком код.
Аналогично действует против самоимпрессионного ключа.


7. Видюшку с самонаборкой на ютьюбе с названием "вскрытие в Киеве" 6-ти летней давности подробно разобранно и прокомментировано. Но уже год лежит еще одно видео с вскрытием, а на специализированном сайте импрессионный ключ продается с указанием цены для Керберос 4+4. Что за замок на видео?
Не видел, посмотрю :( Думаю как обычно, выбирается самая простая модель :)



8. Если не брать в расчет цену, то что порекомендуете для Н-102: два сувальдных или сувальдный с разрекламированными ДОМами/ЭФФАми и пр.?
Заранее спасибо.
Мое мнение сувальдный замок всегда выигрывает: цена - взломостойкость. Замок с цилиндровым механизмом удобней, но однозначно менее взломостойкий.
Дети или пожилые люди в доме, то цилиндровый основной + сувальдный взломостойкий.

Павел Ж.
16.09.2015, 13:25
Спасибо большое!
Подробно, доходчиво, нивелирует чать маркетинговых позиционирований других производителей.
Монтажный ключ , как понимаю, еще необходим производителю дверей, настаивать на нем не будет?
Перезапаковать в пакет при выходе с завода-изготовителя дверей, сделают?

Павел Ж.
16.09.2015, 13:35
Правильно понимаю, эти две пластины работают на секрет при 3 и 4 полуобороте? Имея монтажный ключ остается прощупать только по 2 секрета на каждый полуоборот и выставить их на отмычке-наборнике?

Oleg_V
16.09.2015, 14:03
Спасибо большое!
Подробно, доходчиво, нивелирует чать маркетинговых позиционирований других производителей.
Монтажный ключ , как понимаю, еще необходим производителю дверей, настаивать на нем не будет?
Перезапаковать в пакет при выходе с завода-изготовителя дверей, сделают?

Все ключи замков Керберос упакованы в специальный полиэтиленовый пакет с целью исключения несанкционированного снятия слепков и изготовления незаконных копий ключей. Пакет может быть вскрыт только покупателем замка.

Дополнительно замки могут быть укомплектованы "монтажными" ключами, которые открывают и закрывают замки на первые два оборота. Это позволяет покупателю передать монтажный ключ сервисным службам для установки замка на дверь и в последствие быть уверенным, что во время движения замка до покупателя и в момент установки на дверь не было снятия слепков и изготовления незаконных копий оригинальных ключей.

Т.е. монтажный ключ идет отдельно к замку. Ключи всегда должны быть в пакете.

Павел Ж.
16.09.2015, 14:28
Вопрос был немного с другого конца.
Возможно ли заказать дверь у Немана без монтажного ключа с полными сувальдами? Или это вопрос к их заводу?

Oleg_V
16.09.2015, 14:36
Правильно понимаю, эти две пластины работают на секрет при 3 и 4 полуобороте? Имея монтажный ключ остается прощупать только по 2 секрета на каждый полуоборот и выставить их на отмычке-наборнике?

Все верно, но "открытые" сувальды под монтажный ключ в разных местах. Т.е. прощупывать придется все сувальды.
+
монтажный ключ не нужно раздавать всем.

Павел Ж.
16.09.2015, 14:54
но "открытые" сувальды под монтажный ключ в разных местах
О, аргумент! Без иронии. Думал, они с одной стороны всегда ставятся. На фотках с потрошением аккуратно рядом друг с другом выкладывают.