PDA

Просмотр полной версии : Выбираю недорогой сейф для дома



Страницы : 1 2 3 [4]

SAWWA
28.02.2016, 16:47
вчера распилил брусок 60х120 берёзы болгаркой 125 мм без особых вопросов

Trezor
29.02.2016, 09:48
Ну вот, опять. Всё по Жванецкому - спор о вкусе устриц с теми, кто их не ел. Один "по расчётам за час справится", второй - Буратино строгал. Как можно дятлу объяснить, что если он осину долбит, то о железное дерево можно не только сотрясение заработать, но и клюв сломать?

ковбой
17.03.2016, 19:41
Ну вот, опять. Всё по Жванецкому - спор о вкусе устриц с теми, кто их не ел. Один "по расчётам за час справится", второй - Буратино строгал. Как можно дятлу объяснить, что если он осину долбит, то о железное дерево можно не только сотрясение заработать, но и клюв сломать?

Вообще забавно выходит: показывать на фотографиях почти полностью разрезанный сейф КАСО и при этом говорить: сейф не режется....

Евгений 72
29.06.2016, 14:27
Ну, я вот здесь сейфы выбирал ht************ , ассортиментом доволен, доставка быстрая, в сейфах особо не разбираюсь, но себе и родственникам купил, мы довольны.

А довольны каким-то конкретным сейфом или ассортиментом, "в сейфах особо не разбираюсь. но себе и родственникам купил.." так же не разбираясь?

Trezor
29.06.2016, 17:23
Видимо у засранцев совсем дела плохи. Уже несколько раз всплывали различные полуботы, пытающиеся рекламировать себя. Придётся в очередной раз повторить. Topsafe - с несуществующим адресом на Тишинской пл. некоторое время назад был нашим дилером. К великому нашему сожалению и полученным убыткам. Но страшно то, что до сих пор всплывают их косяки, когда они обманывали клиентов. Неправильные инструкции и уроненые (бесплатно и задёшево) доставленные ими сейфы меркнут перед недавним шедевром. В нашем сервисе всплыл клиент, которому с документами от сейфа Bordogna Akra 36 и за его деньги (в момент продажи около 1000 евро) был этим самым TOPSAFE по факту продан встраиваемый в стену сейф Bordogna Lorica 84E (с ценой в момент продажи около 500 евро).
Так что по этому адресу Вас гарантированно обманут.

SAWWA
08.07.2016, 01:30
Это по повадкам полубот, слог характерный

Trezor
13.07.2016, 13:07
Появился очередной полубот, пытающийся привлечь внимание к очередному г...му интернет магазину.
Написано же в контактах: Обратите внимание - мы интернет-магазин, по указанному адресу нет шоу-рума и склада. Переводится - мальчик сидит дома, ковыряется на сайте, картинки от поставщиков перебирает, большинства моделей в глаза не видел. Уж он-то точно насоветует.
Интересно, когда граждане поймут, что именно в таких "интернет-магазинах" их гарантированно обманут?

SAWWA
13.07.2016, 15:15
..вот он был и вот его не стало.. как пел КИШ

спам есть спам и его всегда много..

Trezor
14.07.2016, 10:31
Надо бы ещё добавить: "И так будет с каждым".

wasya
09.08.2016, 16:50
Вчера днём в московскую полицию поступило сообщение о квартирной краже с суммой ущерба на 30 млн рублей. Владельцем жилья оказался гражданин по фамилии Эрдоган.

Известно, что квартира однофамильца турецкого лидера расположена на улице 1-я Машинотсроения. В последнее время там проживал арендатор жилья, турецкий гражданин по имени Илькай. Источник в полиции сообщил, что злоумышленники проникли внутрь помещения путём взлома входной двери. Далее преступники вскрыли сейф и похитили оттуда примерно 20 млн рублей наличностью и драгоценности стоимостью 10 млн рублей.
Источник: http://svopi.ru/kriminalnie_novosti/118053

Если найдете, выложите фотку взломанного сейфа! Хочется узнать его марку и класс взломостойкости.

Trezor
11.08.2016, 10:31
В других источниках http://yodnews.ru/2016/08/10/mil-2/
39437
написано - "некий металлический ящик". Хотя нам тоже интересно, где граница человеской жадности?

SAWWA
18.09.2016, 00:50
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2016/09/corr5-1.jpg
вот пример содержимого недорогих сейфов .. содержимое которого позволит скупить половину отечественных производителей сейфов и металлических шкафов..
подтверждение слов Trezorа

..9 сентября во время обыска у борца с коррупцией обнаружили нереальное количество банкнот: 120 миллионов долларов наличными. Ну и вдобавок «жалких» 2 миллиона евро. Еще 15 миллионов российских рублей (примерно 225 тысяч долларов) изъяты из автомобиля, которым пользовался Захарченко. Надо полагать, багажник машины исполнял роль кошелька, в котором милиционер держал деньги на «мелкие расходы»..

wasya
19.09.2016, 02:32
Вот мне понравилось хранилище KASO 6 класса взломостойкости http://www.trezor.ru/catalog/kaso/vdeh_60l/
39705
При внутреннем объеме 1390 литров, туда бы влезли миллионы Захарченко.
Но вот беда, такое хранилище весит 4600 кг. Такой вес не выдержит пол квартиры!

SAWWA
19.09.2016, 14:02
можно прикупить дверь хранилищ от Касо и поставить в квартиру из белезобетонных плит со всеми несущими по контуру, замонолитить окна и т.д. слабые места , получится проще и дешевле

Trezor
19.09.2016, 17:36
Во-первых пол выдержит. Комната в 20 квадратов позволяет без проблем впихнуть 6-8 тонн. Нагрузка распределена равномерно. В современных монолитных домах по паре тонн выравнивающей стяжки в каждую комнату умудряются нафигачить.
Во-вторых из-за неизвестной конструкции стен именно готовый модуль проще собрать и иметь гарантированную защищённость.
В-третьих такая комната может быть практически любого размера и класса. Ниже второго смысла нет, выше десятого - ну очень специфично.
В-четвёртых как это происходит, можно посмотреть историю с картинками - http://home-safes.ru/vaults/модуль_kaso
39706

39707

39708

39709

39710

39711

39712



Вся байда может быть изнутри не сварена, как в рассказе с картинками, а собрана на болтах. В этом случае разбор упрощается.

ЗЫ - шкаф, набитый резаной бумагой и запирающийся на квартирный замок, повеселил. Удивляет только степень человеческой жадности, переходящей в клинический идиотизм. Такая мебель одним здоровым мужиком с монтировкой вскрывается за пару минут.

SAWWA
19.09.2016, 22:58
Вы не представляете, как много это пара минут - 120 секунд.. для того футляра на фото..

Trezor
20.09.2016, 09:52
Пара минут - это максимум для мужика без мозгов но с монтировкой. Люди должны оценивать свои риски. Любой нарк, сорвавший входную дверь той же монтирокой, будет осчастливлен содержимым, встретив эту мебель. Даже и не вспотеет, если только когда выносить мешки будет.
Для более или менее подготовленного счёт пойдёт на единицы секунд. Уже много раз говорилось, что квартирный замок в металлической мебели - 100% знак разворачиваться и уходить. И стандарт запрещает (даже на оружейных пеналах), но особо одарённые, типа бестсейфа (и иже с ним), продолжают клепать и впаривать (по другому это назвать нельзя).

wasya
20.09.2016, 17:19
А я вот слышал, что у людей джакузи с водой продавливало пол.
Вообще, вопрос очень интересный, какой максимальный по весу сейф можно разместить в квартире?

SAWWA
20.09.2016, 18:25
в 90-00 - х некоторые одарённые бассейны делали , правда потом перекрытия обрушались

Trezor
21.09.2016, 09:40
Нагрузка на пол - самая спекулируемая тема малограмотными прорабами. Уж больно любят они жильцов пугать. Минимальная существующая в отечественных СНИПах цифра нагрузки на пол - 200 кг на квадратный метр. При этом принимается модель, когда вес, равный нагрузке умноженной на суммарную площадь помещения точечно сосредоточен в геометрическом центре этого помещения и не происходит деформации конструкции, если его поднять на 25см и уронить - то есть появится динамическая нагрузка, равная +50% от статической. Для комнаты в 20 квадратов это даёт возможность уронить 4 тонны. Ещё сомнения есть? Для любителей всё проверить рекомендуем позвать в гости четырёх здоровых мужиков, налить им пива и предложить потанцевать, обнявшись - вот Вам и динамическая нагрузка в полтонны.

В новомодных монолитно-каркасных домах по умолчанию застройщик закладывается на появление выравнивающей стяжки средней толщиной в 10см (в кошмарах типа Донстроя - 20см). Для комнаты в те же 20 квадратов - здравствуйте 5 тонн (это распределённая нагрузка).

Вот лестницы - это проблема. В приступе "экономии" жлобы-прорабы вместо промышленных конструкций городят самодельный огород, на который и наступить-то страшно. И вот так бывает:
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2016/09/Stairs-1.jpg
Для таких случаев есть единственное лекарство - разборный сейф (типа Зевса - http://www.trezor.ru/catalog/bordogna/zeus_275/ )

SAWWA
22.09.2016, 00:35
помимо озвученного перед установкой действительно тяжелых предметов и оборудования Религия обязывает обращаться к профильным экспертам, для снятия проблем с несущими стенами и перекрытиями

Trezor
22.09.2016, 09:32
Если бы всё было так просто. експерты сегодня такие, что вместо экспертизы озабочены снятием денег с обращающихся. Им главное напугать. Поэтому мы и приводим основные принципы самостоятельной оценки ситуации. Если ещё трезво подумать, то обыкновенный книжный шкаф (если у кого остался ;-) весит под тонну.
С подавляющим большинством сейфов (до тонны) не существует проблемы с нагрузкой на пол. Только лестница требует особого внимания.

SAWWA
22.09.2016, 09:55
диковато звучит, тогда остаётся немного способов переместить сейф - через окно.. что несказанно позабавит соседей и обрадует потенциальных наводчиков.. придётся маскировать сейф под рояль или ещё более безобидное изделие , не привлекающее внимание потенциальных преступникофф

Trezor
23.09.2016, 10:51
Фантазируйте, фантазируйте. Всё одно не работает. Особенно в современных постройках. Ну только если через крышу на этапе строительства, но это удел совсем умных и предусмотрительных.

SAWWA
23.09.2016, 23:29
Не препятствий патриотам :)

Trezor
24.09.2016, 14:42
Вы тут поосторожнее. Осень начинается, выпускные в дурдомах.......

SAWWA
24.09.2016, 23:15
Будут набеги..☺

Trezor
25.09.2016, 15:36
Так уже началось!
На НТВ надысь прогнали старый ролик, где группа идитов с бубнами вокруг валберга пляшет. То-ли денег у авторов нет новую агитку снять, то-ли фантазии. Уже вроде все знают, чего все эти рубежи/форты/гаранты стоят.
Может для забывчивых попурри из народных тестов http://www.realsafes.ru/privatetests
39728
каждые полгода выкладывать?

SAWWA
25.09.2016, 20:24
2 листа тонкой стали, пара кусков профильной трубы, сетка и лист фанеры , это должно было вроде как успокоить клиентов, ну на пару..5 минут..
Осень на улице

Kirill Avdeev
07.10.2016, 17:17
Выброшенное на улицу как правило просто пропадает.
Что касается норматива в 60 минут огнестойкости для бумаги Вы абсолютно правы, ни один сейф внутренним объёмом меньше 20 лиров не в состоянии выполнить этот норматив. Как правило в такие сейфы и А4 нормально не влезает. Все такие микрочемоданы есть результат американской манеры торговать через "посылторг", где ограничен вес посылки, а их же стандарт позволяет "притягивать минуты за уши".
добрый день. В ключе процитированной фразы, как тогда рассматривать такое предложение ? http://www.trezor.ru/catalog/diplomat/100/ - дано описание 60P, и 16 литров ? - не верить ?

Trezor
08.10.2016, 13:21
Это изделие - на грани. Что значит получение результата при испытаниях в диапазоне от 59 минут (стандартом допускается +-3%) и до 63 минут (не более). Следующий размер даёт минимальное время более 70 минут. Что не сильно принципиально в реальной жизни, но имеет значение для сертификации (ну или любителей всего "с запасом"). Эффективность любого состава заполнения сейфов многофакторно варьируется. Дипломатовский состав стабильнее и эффективнее всех конкурентов. Они даже себе построили собственную печку, теперь жгут и роняют практически ежедневно.
Во всех остальных случаях получается как с "60-минутными" топазами, прогорающими на 33й минуте - http://www.realsafes.ru/formaltests/topazsafe
Почувствуйте разницу.
А "американский посылторг" устроен таким образом, что для уменьшения веса специально уменьшается толщина стенок с сохранением наружных габаритов. Надо объяснять, каким это боком выходит?

Kirill Avdeev
08.10.2016, 16:27
Trezor т.е., я могу взять самый маленький и дешевый дипломат и спокойно хранить в нем документы на квартиру, машину и прочие свидетельства о рождении ?

Trezor
08.10.2016, 18:16
Можете. Но сейф полезно закрепить, чтобы элементарно не выбросили в окно при пожаре. А это возможно только для моделей с суффиксом BENA.

SAWWA
09.10.2016, 02:50
Тут внимание необходимо уделять и крепежу самого изделия!!!

Trezor
09.10.2016, 16:37
Классический огнестойкий сейф закрепить невозможно в принципе. Два тоненьких листика жести и толстый слой вспененного цемента (по сути это конструкция термоса) не обладают никакой механической прочностью. Более того, при протыкании стенки коробка мгновенно теряет всю огнестойкость.
Для того, чтобы решить эту проблему, Дипломаты, для упомянутой серии BENA, делают следующее:
- наружный лист днища сейфа усиливают и на месте ножек вваривают толстые торчащие вниз крючки
- изготавливают отдельную подставку (кажись из 3-шки) со специальными пазами и механизмом защёлкивания
- для энтузиастов вкладывают резиновые накладки на крючки, имитирующие ножки
- для крепления сейфа надо сначала прикрепить к горизонтальной поверхности подставку/пьедестал, а затем защёлкнуть в него сам сейф. Раз и навсегда.
В итоге получается совершенно другая конструкция, во что она обходится - видно из сравнения цены. В качестве бонуса прилагается встроенная в электронный замок сигнализация - кричалка ;-)

SAWWA
09.10.2016, 23:25
если поместить шкаф в армированный железобетонный блок, тогда уволакивать сложнее будет

Trezor
10.10.2016, 09:32
На каждый бюджет или возможности - своё эффективное решение....

SAWWA
10.10.2016, 13:07
тут главное - продумать детали

Trezor
10.10.2016, 18:39
Главное - просто подумать. Не у всех получается....

andrey13
14.11.2016, 17:30
Добрый день!

Что вы можете сказать о следующем сейфе httр://vаlbergsafe.ru/vzlomostoykie-seyfyi/1-klass/Technomax-GMT/seyf-Technomax-GMT/3.html
40278
как об изделии из категории сейфов от 25-30 т.р.?

Trezor
14.11.2016, 19:49
Учитывая то, что это Китаец, Вы переплачиваете вдвое.
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2016/11/TechnomaxCH-1.jpg
За эти деньги можно купить честного корейца, железа будет больше и электронный замок без мастер-ключа.

andrey13
15.11.2016, 11:22
Спасибо!

andrey13
15.11.2016, 12:49
Кстати, сайт валбергсейф скинул мне сертификат соответствия, там указан изготовитель - Италия.40279
есть еще вот такой документ: 40280

Trezor
15.11.2016, 14:57
Эти сейфы Technomax производит в Китае. С хозяином этого заводика мы познакомились задолго до промета и одно время мы их сюда эксклюзивно поставляли. На как только Marzio Orlandi отправился в Китай, мы сделали ему ручкой. Откуда, как Вы думаете чертежи взялись? Узкоглазые заходили и предлагали делать их под любой нашей маркой. Отсюда же мы и цены знаем.

Кстати, Вы заодно выяснили, что шкатулки класса S1 в прометовско-валберговском варианте неожиданно стали полноценного класса 1. Чего, при наличии мастер-ключа, не может быть по определению.

andrey13
15.11.2016, 15:20
а вот интересно -почему SC30 выпускается только с электронным замком? с чем это связано? со спросом именно на этот вид замка?

SAWWA
15.11.2016, 15:46
Электронные замки по сути дешевле обходятся при изготовлении

Trezor
15.11.2016, 18:05
Потому что назначение этого сейфа при рождении было депозитное. В корейской версии у него щель над дверью, куда деньги надо совать. И ни одному человеку в здравом уме и трезвой памяти не может прийти в голову делать депозитный сейф не электронным.

SAWWA
15.11.2016, 21:53
ясно, от честного человека

Trezor
16.11.2016, 10:12
Обсуждаемый предмет - честная железка, 12мм спереди и 6 по бокам. Руками (ака зубило/монтировка) - пупок развяжется. Болгарка - железа суммарно больше, чем в российском 3-м классе, качество его получше, так что не уступает. Электроника - лучшее, что есть из неевропейского, без мастер-ключей. Не ломается от слова совсем, если нормальными батарейками кормить.
Была затеяна как альтернатива всяким валбергообразным пеналам. Уж лучше будет, если купивший, у которго на Бордонью денег не хватило, будет понимать границы возможностей, а не обольщаться призрачными высокими классами.