Как из цилиндра ключ-ключ сделать ключ-барашек?

[Дмитрий К.]

Необходимого мне цилимндра 60х40 ключ-барашек нигде не могу найти, хотя цилиндры 60х40 ключ-ключ в продаже есть. Вот думаю как зафиксировать один из ключей в цилиндр е на постоянку. Может на супер-клей?
Подскажите кто что-нибудь подобное делал.

оригинал обсуждения:
http://kriminalist.com/forum/viewtop...1dd9078e01b8e8

[Alеks_nw]

цилиндр -барашек это не замок.. т.к. открывается скрепкой.. - уже протестил на трех замках.

если внутри стоит ключ.. то замок с другой стороны опять -же ключем открыть не получится, а вот скрепкой пожалуста..

поставьте замок с защелкой.. либо оставьте ключ ключ..

или поставьте щеколду дополнительную.. но полностью убивать на корню взломостойкость двери из-за желания иметь с внутренней стороны барашек... это ИМХО глупо (пять лет назад я тоже шел по вашему пути..

взял ключ.. сточил у него кончик на 5 мм (до первого кодового выступа) и на супер клей воткнул с внутренней стороны на рукоятку ключа напресовал латунную ручку..

но как и цилиндр с барашком такая хренотень открывается скрепкой.. - грабители о таких заморочках знают великолепно - вскрытие скрепкой занимает 2 секунды, вставил.. вперед назад.. нащупал.. крути открывай..

поэтому уверен что перед манипуляциями отмычкой, дрелью и пр.. пробуют открыть простой загнутой на конце скрепкой.. если не получается, тогда уже ломают замок другим способом..

[Alеks_nw]

кстати у меня цилиндр такой есть.. я его менял по той причине что меня ужаснуло насколько легко он открывается (проверил.. и вытащил его нафиг).. поставил ключ-ключ.

в общем валяется такой цилиндр как нужен вам..
могу продать - обменять - отдать.

только он разобран счас.. (смотрел как устроен и пр) планировал использовать его в качестве макета для испытания методов вскрытия..
если желание еще не пропало, могу собрать и ..

ну а то что ключи побывали в чужих руках вас при такой легкой схеме взлома данного цилиндра не должно беспокоить вообще.

[Дмитрий К.]

leks_nw, а вы где находитесь территориально?
Я в Самаре.
Цилиндр такой нужен на калитку в частный дом,
особой взломостойкости от него не требуется, т.к. при желании можно перелезть через забор.

[Alеks_nw]

я в Питере.


по поводу ключа тут сложно.. подумал немного.. не получится просто спилив ключ запихать его..

надо делать так - берем цилиндр .. там есть такое стопорное кольцо рядом с движком (посреди цилиндра ) снимаем его.. вставляем ключ с той стороны где мы хотим сделать барашек.. и вытаскиваем нутрянности половины цилиндра - штифты и пружины выкидываем..
далее нам надо подумать как намертво соединить движок и эту часть нутрянностей..

кусок проволоки и пр.. так-же пробуем варианты с недовставленным ключем .. цель такая - чтобы с обратной стороны если вставить ключ то можно было открыть замок и элементы самодельного барашка не мешались..

если есть токарный станок, то вытачивается цилиндр который входит в зацепление с вертушком (тоесть большей длины.. ) в нем делается прорезь для того чтобы ключ вставленный с обратной стороны в нее попадал (именно ее крутят скрепкой когда ломают замок).

но если такой возможности нет.. то надо кустарный метод придумать - цель проста - внутренний цилиндр свободно крутится, но при этом имеет постоянное зацепление с вертушком (язычком.. не знаю как еще назвать)..

наружный цилиндр не крутится пока не вставить ключ.. с вертушком зацепления не имеет вообще - в зацепление с вертушком входит ключ вставленный через этот цилиндр .. - тоесть вставили ключ не правильный.. он вошел в зацепление с вертушком.. но крутить его мы не можем т..к мешает цилиндр ..

если ключ правильный но короткий, то крутится цилиндр , а язычек на месте..

(надеюсь понятно изъясняюсь.. уж больно неохота чертежики рисовать).

если вставить нормальный ключ.. то он войдет в зацепление с язычком.. и цилиндр не будет препятстовать проворачиванию.. поскольку внутренний цилиндр без штифтов.. то он так-же не будет мешаться проворачивать язычек..

на внутренний цилиндр в последствии крепим любым способом ручку.. либо кусок ключа вклеиваем, либо самодельную красивую ручку прикрепляем - тут уже не важно.

[Дмитрий К.]

Aleks_nw: по поводу ключа тут сложно.. подумал немного.. не получится просто спилив ключ запихать его..

Почему? Обшая длина цилинра 100 мм. Длина той части ключа, которая входит в цилиндр около 40 мм.
Зачем спиливать?
Что мешает аккратно посадить ключ на суперклей?

[Клуб]

Дмитрий К. писал(а):
Необходимого мне цилимндра 60х40 ключ-барашек нигде не могу найти, хотя цилиндры 60х40 ключ-ключ в продаже есть. Вот думаю как зафиксировать один из ключей в цилиндр е на постоянку. Может на супер-клей?
Подскажите кто что-нибудь подобное делал.


Нет такого ключа барашка, там просто иной сердечник, со стороны, где расположена ручка для поворота.
Марка цилиндра какая?
Выход из положения возможен, если ты сделаешь следующие шаги.
1. Встав с обеих сторон цилиндра по ключу, и посмотри начинет ли вращаться внутренний ключ одновременно с вращением второго ключа снаружи.
2. Может быть вариант, что ключ снаружи сам по себе, а ключ изнутри сам по себе вращается.И обоими ключами можно открыть замок.
3. Если вариант два, то разбери внутренний цилиндр , выкинь нахрен все штифты и снова собери.
Вытоки свой барашек или там там присобачь красивую для тебя ручку к обрезку ключа, вставь его внутрь в профиль цилиндра залей клеем эпоксидным, и будешь крутить сто лет..

Проверь открывается ли после твоих манипуляций наружный серденчик цилиндра .
Разобрать собрать цилиндр может любой, порыскай тут, где то была инструкция как разобрать цилиндр .
Или отнеси слесарям замочным, скажи что тебе тут сообщили, они сделают все за десять минут.

[Alеks_nw]

попробуй вставить с одной стороны ключ..
потом вставить ключ с другой стороны.. он не сможет вставиться.
в коротких цилиндра х ключ в ключ упирается..
в длинных..
там каждый цилиндр не связан с воротком язычком и еще как его назвать.
стоит один короткий цилиндр с короткой стороны.
далее фиготень из двух хреновинок на одной оси вращаются свободно.. на хреновинках выступы..
далее этот язычек с двумя выступами.
потом длиный цилиндр - он удлинен.. и толкатель.
когда ты вставляешь ключ.. то он либо с короткой стороны выталкивает хреновинку дальше.. и получается что свободновращающаяся хренотень на оси.. входит в зацепление с цилиндр ом куда ввели ключ.. а вторая половина входит в зацепление с другим цилиндр ом, но уже не с воротком.. и поскольку на оси свободно проворачивается то вместе с другим цилиндр ом без ключа который будет неподвижна.. а кллючем мы будем проворачивать нашу половинку хренотени передавая от нее усилие на вороток (язычек).

если с другой стороны вставим ключ.. то ключ надавит на толкатель.. толкатель надавит на эту хренотень с другой стороны.. и картина повторится только для этой стороны.
вот тут и загвоздка. - тебе следует как =то переделать эту хренотень, чтобы она была постоянно связана с той частью из которой ты штифты удалишь (это не сложно если вытащить половину цилиндрового механизма .. а вытащить ее придется полюбому).
но не цеплялась за ту в которой функция ключа сохраняется до тех пор пока ключ не вставят.
в конструкции цилиндр ов с барашком сделано так.

попытался наскоряк сообразить - чертить лень было.. эскизик.

на фото это выглядит так.


где:
1-прорезь.. в нее в зацепление входит ключ
2-язычек, вертушок (незнаю как назвать)
3-барашек
4- цилиндр


а классический замок выглядит так (у тебя такой-же только производство другое, качество другое и размеры другие)


тут
1- это та хренотенька что соосно свободно вращаются две части

вот на этом рисунке она вставлена в цилиндр

http://aleks-sw.narod.ru/zamok/111.JPG
http://aleks-sw.narod.ru/zamok/333.jpg
http://aleks-sw.narod.ru/zamok/444.jpg
http://aleks-sw.narod.ru/zamok/222.jpg