Выбор входной двери

[ДмитрийН]

Добрый день!

Пришло время озадачится выбором входной двери. Друг год назад поставил "Дверь по прозвищу зверь", бюджет в районе 45000 руб. Ему пока все нравиться.. Уже готов был там заказывать, но на всякий случай решил почитать отзывы и вообще, получить информацию о данном вопросе. Так я оказался на этом форуме. Сразу говорю спасибо, тем людям, которые честно выполняют свою работу, а также помогают разобраться в непростой ситуации на рынке железных дверей людям, не связанным с дверным бизнесом.

После чтения форума, от покупки продукта ДПЗ я решился отказаться.. Остановился на дверях компании Неман . В принципе, завтра поеду в "живую" смотреть двери в "Кто там?" на Нахимовском. Но есть несколько вопросов.
1. Дом - кирпичная пятиэтажка, 60-х годов. Все очень тесно. Существует ли ограничение по массе устанавливаемой двери?
2. Ширина дверного проема 800 мм. Обязательно ли увеличивать размер проема?
3. Насколько я понимаю, в подъезде старые двери открывались внутрь. Вместо старых почти у всех установлены металлические двери с наружним открыванием. При этом, открытая дверь перегораживает либо дверь соседа, либо проход лестничной клетки. Подскажите, с каким открыванием мне правильно поставить дверь?
4. Если поставить только один замок Керберос . 309 на дверь K10. Этого достаточно или как-то еще нужно усилить?

Заранее спасибо!

[Спирин К.]

Здравствуйте!

завтра поеду в "живую" смотреть двери в "Кто там?" на Нахимовском.

Будем ждать с нетерпением!

1. ограничений нет, при слабых стенах (щелевой кирпич, пеноблоки и тд) делается усиление проема, что определяется инженером при замере.
2. расширять нужно, при ширине существующего проема в 800 мм световой проем после установки двери составит ~ 67-68 мм, что крайне мало и недостаточно для заноса крупногабарита.
Как правило проем должен быть не менее 900 мм.
3. нужно смотреть по месту вместе с инженером. Возможно придется будет ставить МДБ внутреннего открывания, например К10В.
4. можно и один, установив его в отсек замка, но я все же ЗА два замка разных запорных систем.

[ДмитрийН]

Спасибо за быстрый ответ!

По п.1-3 все понятно. Спасибо.

По поводу п.4
Не раз на форуме встречал, что любые замки с цилиндр ом не считаются за препятствие. В чем тогда смысл их установки? Или может что-то я неправильно понял?

[ДмитрийН]

И еще возник вопрос по функционированию замка Керберос . 309 Читал, что основное отличие этого замка от . 308 заключается в наличии отсечной сувальды . То есть, при попытке взлома замка с помощью отмычек происходит блокировка замка, правильно? Если да, то его можно потом открыть родным ключом или нужно вызывать представителя сервисной службы? Спасибо.

[Спирин К.]

Немного не так, при попытке вскрытия отмычка ми никакой блокировки не происходит, просто отсечная сувальда не дает взломщику манипулировать отмычка ми в скважине замка.
Блокировка ригелей (патентованная защита "керберос") и в 308 и в 309 замках происходит только при попытках силового взлома - высверливание стойки хвостовика, отжатие ригелей, применение свертыша и пр.

[SAWWA]

патентованная защита срабатывает тогда, когда все остальные замки уже взломаны, а дверь открыта.. Это последняя линия обороны
В любом случае патентованная защита срабатывает тогда, когда замок так повреждён, что родным ключом его открыть не представляется возможным... В таком случае если стоят замки без подобной защиты, то злоумышленник получает возможность открыть дверь.. Без проблем.. При срабатывании патентованной защиты враг однозначно задержится и надолго

[SAWWA]

патентованная защита появилась в ответ на распространённый способ взлома сувальдных замков - высверливание стойки.. Наличие подобной опции минимум в 2 раза увеличит время криминального взлома и требует применения шумных инструментов, что усложняет вскрытие


видео по защите, о том как она устроена.. решение простое и надёжное как автомат Калашникова
ничего лишнего

[ДмитрийН]

SAWWA, Спирин К. спасибо большое!!

Сегодня был на Нахимовском в "Кто Там". После консультаций остановился на Н-101 с Керберос . 309 и самым простым цилиндр овым замком гардиан. В следующую субботу приедет замерщик. Потом напишу про свои впечатления после установки.

[ДмитрийН]

Сегодня был замерщик. Предварительно позвонил в пятницу вечером, договорились на 9:30. Приехал вовремя. В итоге, оставили Н-101, наружнего открывания + придется расширять и укреплять проем. В моем случае, цена порядка 13 т.р. на все работы. Дверь будет готова ориентировочно 24 ноября. Пока доволен

[Спирин К.]

ДмитрийН!
Спасибо за выбор нашей компании!
Замечу что, выбор очень правильный и разумный!
С интересом узнаем Ваше мнение об установке новой дверки!

[ДмитрийН]

Добрый вечер!

Сегодня установили дверь, кстати даже раньше, чем должны были (24.11.2010). Сам я при установке не присутствовал. Но результат меня порадовал!! Спасибо! Единственно, очень много пыли. Практически по всей квартире толстым слоем и по всему подъезду. Монтажники сами подмели лестничную площадку, молодцы! А мы пыль стирали с поручней аж до пятого этажа а установка была на втором.. Если бы знал раньше, заказал бы установку двери в самом начале ремонта

Есть и вопросы.
1. Мы заказывали дверь с замком Керберос . 309 . Но документов на замок мы не получили. Нам дали только запаянный пакет с 6 ключами и пластиковой карточкой с номером замка. Так и должно быть?

2. Качество изготовления ключей Керберос. У меня после нескольких открываний-закрываний замка слезло напыление хрома на участке 1.5х1.5 мм около одного из выступов ключа. При более детальном рассмотрении боковинки ключа с секретом вообще лишены этого напыления. И это на всех 5 ключах с покрытием. Вопрос, неужели так и должно быть? Сравниваю с ключом от цилиндра Cisa начального уровня (цена около 1500 руб.) и это сравнение не в пользу ключей Керберос. Или все же надо каким-то образом проверять подлинность замка?

[nevzorov]

Россия, блин! Расширят ОДИН проем, а загадят 5 этажей! На будущее обращайтесь в правильные организации для демонтажа, а не в те, где из инструмента отбойник, болгарка и кувалда! Всё давно придумано! Проемы режут и в полностью отделанных квартирах - ни пылинки не остается!

[SAWWA]

По поводу замка, то это прокомментирует представитель Производителя.
Проем расширяют, если по правилам, то применяют специализированный инструмент, это специализированный пылесос для сбора бетонной пыли..
Пыли меньше на порядки, ну а шума, да. Его всегда много... Резка бетона процесс со своей спецификой..
Применение любого инструмента типа перфораторов и болгарок без упомянутой техники недопустимо.

[ДмитрийН]

Да уж Ну ничего, пыль то мы уберем..

Сегодня утром звонила девушка от установщиков, спрашивала про впечатления от установки. Заодно я узнал у нее ответ на вопрос №1. В общем, нам полагался только запаянный пакет с ключами. Что мы и получили. Осталось дождаться представителя завода-изготовителя замка..

PS На правах положительных эмоций. Дверь классная!!!

[ДмитрийН]

Еще раз здравствуйте!

Все же хочется получить ответ на свой вопрос.. А как часто представители Керберос посещают данный форум?

[SAWWA]

ответят, я написал письмо

[Павел М.]

Есть и вопросы.
1. Мы заказывали дверь с замком Керберос . 309 . Но документов на замок мы не получили. Нам дали только запаянный пакет с 6 ключами и пластиковой карточкой с номером замка. Так и должно быть?

Комплектация замка: коробка, крепеж, ответная планка, замок, инструкция по установке, где есть отметка ОТК, в которой делает отметку и торгующая организация - дата продажи, 5 ключей и пластиковая карточка запаяны в синий непрозрачный пакет и если в комплектации есть монтажный ключ, то он лежит отдельно от основных и он желтого цвета (без покрытия).

2. Качество изготовления ключей Керберос. У меня после нескольких открываний-закрываний замка слезло напыление хрома на участке 1.5х1.5 мм около одного из выступов ключа. При более детальном рассмотрении боковинки ключа с секретом вообще лишены этого напыления. И это на всех 5 ключах с покрытием. Вопрос, неужели так и должно быть? Сравниваю с ключом от цилиндра Cisa начального уровня (цена около 1500 руб.) и это сравнение не в пользу ключей Керберос. Или все же надо каким-то образом проверять подлинность замка?

Порядок изготовления ключей следующий. Изготавливается болванка (заготовка) из латуни, потом она покрывается никелем, а затем из нее изготавливается ключ, т.е. нарезается секрет. Таким образом на бородке ключа после нарезки секрета нет покрытия, а видна латунь из которой ключ и сделан.
Кстати, ключи делают в Италии.

Некоторые производители замков сначала нарезают секрет, а уж потом покрывают ключ никелем. Но при нескольких закрываниях-открываниях замка, никель сотрется на бородке ключа. Т.ч. вся красота только на момент покупки.

[ДмитрийН]

Вот, теперь все ясно, это особенности изготовления..
Теперь никаких серых пятен не осталось..
Павел М., SAWWA большое спасибо!

А куда пропал пользователь "Клуб любителей замков"? Пока дверь выбирал, наверно, половину форума перечитал.. Как-то запомнились его посты, порой эмоциональные, но по сути очень верные. Видно, что человек болел за дело..

[SAWWA]

Вот, теперь все ясно, это особенности изготовления..
Теперь никаких серых пятен не осталось..
Павел М., SAWWA большое спасибо!

А куда пропал пользователь "Клуб любителей замков"? Пока дверь выбирал, наверно, половину форума перечитал.. Как-то запомнились его посты, порой эмоциональные, но по сути очень верные. Видно, что человек болел за дело..

в ситуации, которая сложилась в России иначе сложно, распад и дегенерация морали определённых представителей общества приводят к тому, что в мозг людям вбивается идея о том, как хорошо поставить слабый замок, жестяно-картонную дверь и жить в ожиданьи..
и каждый год покупать новые двери и замки.. спонсируя производителей скобяных изделий из Китая

всегда подсобим
Дело Клуба Любителей замков живёт и развивается не смотря на бушующие неурядицы вокруг
за последний год на одном из каналов сайта в глобальной сети http://www.youtube.com/user/MrUnlock555?feature=mhsn в интернете более 100 видео на тему взломостойкости замков и защиты дверей от взлома, осуществлялись проверочные мероприятия относительно определённых, однако эффективных способов взлома
ведётся мониторинг вопросов безопасности, отслеживаются новые угрозы , методы вскрытия , ведутся работы, направленные на увеличение взломостойкости замков, профилактику краж..