Гарантия Kerberos

[SannyOk]

Прошу прокоментировать следующие строки с сайта http://www.kerberos.ru/
1. Цитата: "Особо обращаем внимание, что любые гарантийные обязательства по замкам 1**.**.**8 серии, "патентованная защита KERBEROS" патент номер 48198 действуют только, если замок установлен сертифицированным мастером. ... Нет никакой ответственности производителя, если покупатель самостоятельно установил замок серии или с помощью не сертифицированного установщика."
http://www.kerberos.ru/win/product/technology08.shtm#v
2. Цитата: "Замки 1**.**.**6 и 1**.**.**8 серии комплектуются крепежными втулками, которые обеспечивают нормальную работу механизма замка, даже при установке его не специалистом."
http://www.kerberos.ru/win/news.htm

Вам не кажется что эти фразы противоречат друг другу?
В связи с вышеперечисленным прошу
1. огласить список сертифицированных мастеров.
2. в городах где их нет (а это половина России) люди автоматически лишатся гарантии?
3. перечень условий для получения сертификации.

[Svetlana_L]

По логике (не женской :-)) пункт 1 никак не противоречит пункту 2.
Замки 1**.**.**6 и 1**.**.**8 серии не продаются в розничной торговле, только через сертифицированных мастеров. Но если не специалиста не пугает потеря гарантии, он может легко установить замок подобных серий.
В связи с вышеперечисленным, прошу сообщить Ваш регион, я сообщу Вам координаты специалиста. Одним из основных условий сертификации является прохождение обучения на заводе (1-3 дня)

[SannyOk]

2Svetlana_L
1. По логике, тоже не женской, если "обеспечивают нормальную работу механизма замка, даже при установке его не специалистом", то почему же отказываться от гарантийных обязательств?
2. Регион: Россия, Челябинская обл., г. Магнитогорск.
3. Стоимость установки "специалистом" превышает стоимость замка - Вы считаете это правильным?

[SannyOk]

2Svetlana_L
4. Замок серии 1**.**.**6 отличается от замка серии 1**.**.**3 наличием бронепластины.
Именно из-за ее присутствия требуется "сертифицированный специалист"???!!!

[anna_v]

2SannyOk
Сертифицированный специалист нужен к любому замку.
От установки замка зависит Ваша безопасность.
Доверять свои ключи и свой замок первому попавшемуся человеку, только потому, что он сам себя назвал установщиком замков, и кого Вы видите первый раз в жизни - это неправильно и глупо.
Наше дело Вас предупредить.

[delirium_tremens]

2anna_v А если сам хочу установить замок - лишусь гарантии?

[anna_v]

А если сам хочу установить замок - лишусь гарантии? Нет. Гарантии будут всегда, при любой установке замка, кем угодно, так как при помощи соблюдения гарантий, мы толкаем вас покупателей, сообщать нам о всех и любых проблемах с замками Керберос, что позволяет не только улучшать качества замка, но и выявлять текущие проблемы эксплуатации.
Мы уже описывали подробно, кто идет сегодня в слесаря. Поэтому и просим вас быть бдительными. Спрашивайте, есть ли у установщика сертификат Завода, где обучался….. Чего стесняться? Это же чужой человек, ему верить нельзя ни в коем случае.

[COLVIR]

А распространяется ли гарантия и на ключ из комплекта замка?
Как я понимаю, ключ из латуни и его износ при работе со сталью будет намного сильнее

[anna_v]

2COLVIR
Гарантия распространяется на ключ.
На его излом, повреждение, но не на нормальный износ секрета.
Мы не знаем, сколько раз вы пользуетесь ключом и какой срок эксплуатации вам надо давать.
Насчет износа ключа, латунь или сталь, не правильно думать что латунь в паре со сталью истирается одинаково.
И сталь и латунь, при нормально собранном механизме замка и сделанном ключе изнашиваются одинаково.
Нас удивило, что тема о замках и дверях убита http://www.mastercity.ru/old_forum_archive/1/120126.shtml
под предлогом модерации,там это активно обсуждалось.
Там были данные по тесту "сталь и сталь" и "латунь и сталь".
Износ незначительный в сотых долях.

[COLVIR]

2anna_v
Спасибо понятно
Дело в том, что я наблюдал, как изнашивается центральная, силовая бороздка ключа
Возможно от неправильной установки замка (ригели подтирают)
От сюда и вопрос

[anna_v]

2colvir
Правильно, когда центральный зуб с повышенным усилием обязан продвигать ригель замка вперед или назад, то тогда он должен преодолеть усилия этого "затирания".
Вообще, центральный зуб, постоянный секрет, испытывает нагрузку, только по весу засова замка.
Секреты на бородке ключа, испытывают большие нагрузки, преодолевая усилия пружин сувальд.
При неправильно установленном замке, это показатель неверной установки замка в дверях.

[mohov]

Вопрос к представителям завода.
Меня интересует, какое количество циклов «открытия-закрытия» выдерживает ручка, к которой прикреплён постоянный кодовый ключ в модели 112.11.033. Согласно ГОСТу это должно быть 100 000 циклов. Огласите Ваши данные.

[Svetlana_L]

Оглашаем.
Столько же. При выходе их строя раньше, чем в течение ста лет - случай гарантийный.
Режим работы постоянного ключа в 112 серии, совсем не адекватен износу постоянного зуба на обычном ключе.
Дело в том, что поворотная ручка постоянного ключа вращается совсем не на таких же условиях, что и обычный ключ.
Но в любых случаях замок обязан выдерживать все 100.000 или все сто лет работать...
И в серии 112 гарантия на весь замок, кроме секрета обычного ключа.

[SannyOk]

2Svetlana_L Опять 25!
Ваши ответы противоречат информации на сайте завода.
Цитата с сайта завода: "Особо обращаем внимание, что любые гарантийные обязательства по замкам 1**.**.**8 серии, "патентованная защита KERBEROS" патент номер 48198 действуют только, если замок установлен сертифицированным мастером. ... Нет никакой ответственности производителя, если покупатель самостоятельно установил замок серии или с помощью не сертифицированного установщика."

Гарантии будут всегда, при любой установке замка, кем угодно
Как это понимать?

[Svetlana_L]

2 SannyOk
Вы вырываете фразу из контекста и делаете глобальные выводы. Это уже даже не женская логика. :-)
На сколько мне известно, в Магнитогорске есть представитель завода, со всеми вопросами по сервису , обращайтесь пожалуйста к нему.

[SannyOk]

2Svetlana_L Представитель - есть, сертифицированного специалиста нету :(
Фраза из контекста вырывалась лиш для сокращения траффика форума и выполнения его правил.
Привожу полную версию. Контекст от этого не меняется!!! Завод отказывается от гарантии.
Цитата:
"ВНИМАНИЕ!
В целях нормальной эксплуатации замков KERBEROS "Завод Замочно-скобяных Изделий" настоятельно рекомендует пользоваться услугами только сертифицированных мастеров по установке замков, имеющих лицензию, либо входящих в список специалистов, рекомендованных Заводом.
Особо обращаем внимание, что любые гарантийные обязательства по замкам 1**.**.**8 серии, "патентованная защита KERBEROS" патент номер 48198 действуют только, если замок установлен сертифицированным мастером.
Гарантия распространяется на обязательное срабатывание защиты KERBEROS и заклинивания замка при любых попытках кражи и не распространяется на материальные или физические расходы по будущему вскрытию дверей и замка при срабатывании защиты KERBEROS, выражающиеся в заклинивании замка.
При неправильной установке замка, неумелой эксплуатации и излишнего любопытства владельца разобравшего замок, замок будет непременно заклинен, так как, именно так, и срабатывает защита и вся ответственность за дальнейшие расходы и последствия заклинивания замка лежит на самом владельце замка.
Нет никакой ответственности производителя, если покупатель самостоятельно установил замок серии или с помощью не сертифицированного установщика.
"Завод Замочно - Cкобяных Изделий" гарантирует Вам всегда, что в случае взлома, либо попыток взлома, замок имеющий защиту KERBEROS серии 1**.**.**8 будет надежно заклинен.
Для справки еще раз напоминаем, что защита KERBEROS непременно заклинит Ваш замок, при всех возможных силовых методах взлома замка.
Однако любой покупатель обязан сам осознавать последствия такого заклинивания и представлять расходы, с дальнейшим вскрытием двери и замка."

Непонимающим эти правила, следует ограничить круг своих интересов любыми замками, не имеющими подобной защиты.

[Morris]

Какие основные компании-производители дверей в москве имеют сертифицированных мастеров по установке керберос?

[anna_v]

2Morris
Компания "Крепкий орешек" - одна из крупнейших фирм-производителей дверей в Москве, имеет сертифицированных мастеров по установке замков "Керберос", обратитесь к ним:
http://www.locks.ru/win/dealers.htm#door

[Morris]

Правильно ли я понял, остальные компании в москве не имеют сертифицированных установщиков?

[anna_v]

2Morris
Не совсем.
Вы также можете обратиться и к другим дилерам.
Однако, "КО" на текущий момент является одним из наиболее крупных покупателей завода.

[anna_v]

2Morris
Сертифицированными мастерами являются мастера из московской фирмы "Бастион":
http://www.zatvor.ru/

[Morris]

А установщики двери тоже должны иметь сертификат? И как он вообще выглядит Ваш сертификат? Какое минимальное образование должен иметь человек чтоб его получить.

[anna_v]

2Morris
Почему Вы интересуетесь сертификатом? Вы хотите получить его?:-)
Позвоните на завод, вам подскажут.

[Morris]

Извините, Анна, что я этим поинтересовался...
Однако, на замок дают 100 летнюю гарантию и нехотелось бы, лет так через несколько, получить пренеприятный случай с замком керберос, а фирмочки, установившей мне замок Керберос, может уже и небыть! И что?! Обращусь я на Ваш завод, а меня спросят: "а сертифицированный мастер установил в вашу дверку замочек? А где сертификат? А где доказательства того, что этот пупкин-слесарь аттестован на заводе как утановщик замков "Керберос"?"
Вот поэтому и вопрос.

[SannyOk]

2Morris Молодец! 5! Присоединяюсь к вопросу.

[Morris]

Уважаемые представители з-да Керберос - Svetlana_L, anna_v. Разъясните пож-та к кому нужно обращиться в случае выхода из строя замка 308,008 , после 2-3х лет его эксплуатации, если при этом он был приобретен и установлен фирмой - производителем дверей, и их гарантия (фирмы) закончилась.
За чей счет будет осуществлено снятие замка из двери (после 3-х лет эксплуатации), его доставка и последующая установка в дверь???

Будет ли иметь значение, выход из строя замка произошел вследствие естественного износа замка, технической неисправности при его изготовлении или попытки взлома?

[Konstantin 1]

Позволю себе ответить за завод.

Разъясните пож-та к кому нужно обращиться в случае выхода из строя замка
В первую очередь по телефону на ключе. На данный момент Вас перенаправят ко мне. Мастер приедет и все исправит бесплатно.

За чей счет будет осуществлено снятие замка из двери (после 3-х лет эксплуатации), его доставка и последующая установка в дверь?При гарантийном случае - за счет завода.

Будет ли иметь значение, выход из строя замка произошел вследствие естественного износа замка, технической неисправности при его изготовлении или попытки взлома? Кроме последнего пункта - все случаи гарантийные.