Внутренняя стальная дверь!

[nottol]

Добрый день!
Решил озадачиться установкой металлической двери, но не очень хочется, чтобы ее было заметно, да и у соседей двери все неприметные, почти одинаковые.
Подскажите пожалуйста, реально ли оставить наружнюю дверь старую , а внутреннюю поставить металлическую, открывающуюся в квартиру?
Будет ли она обеспечивать хороший уровень безопасности?
Напирмер у Неман есть дверь Kv, которая как раз, по-моему, устанавливается как внутренняя и открывается в квартиру. На сколько надежна эта дверь? Есть ли аналоги?
Просто все советуют брать НЕМАН Н-7 или K-9, а эта аналог К-8...
Если такой вариант оправдан, то не могли бы вы подсказать комплектацию такой двери до 30т.р.

[Сергей_Б]

Внутренняя дверь отличается от наружней следующими вещами:
1. Стальной лист не менее 3мм ставиться с другой стороны, нежели на дверях наружнего открываня.
2. Наружний притвор должен быть полнотелым и жестким, зазор между полотном и рамой минимальный.
3. Очень актуально количество засовов, их должно быть порядка 12-14 штук, чтобы дверь наверняка нельзя было отжать. Соответственно на створку надо ставить два замка 4+5 засовов + защелка у одного из замков + 4 засова от девиаторов.
4. Крепеж рамы по хорошему должен быть защищен снаружи стальным наличником не менее 6мм.

[Юрий-1]

+ 4 засова от девиаторов
А как это сделать, если замки стоят один под другим? Мне предлагали сделать от нижнего тягу вниз, от верхнего вверх. Или Вы имеете в виду поставить внизу (вверху) еще мотуровский девиатор (тогда это +3 или +6 засовов)? Кстати попутный вопрос: как сделать вертикальные засовы не только под замком, но и с петлевой стороны? В одной из фирм мне показали мотуровский каталог, где это нарисовано, но объяснить, как это делается не смогли.

[Павлов В]

Добрый день!
Решил озадачиться установкой металлической двери, но не очень хочется, чтобы ее было заметно, да и у соседей двери все неприметные, почти одинаковые.
Подскажите пожалуйста, реально ли оставить наружнюю дверь старую , а внутреннюю поставить металлическую, открывающуюся в квартиру?
Будет ли она обеспечивать хороший уровень безопасности?
Напирмер у Неман есть дверь Kv, которая как раз, по-моему, устанавливается как внутренняя и открывается в квартиру. На сколько надежна эта дверь? Есть ли аналоги?
Просто все советуют брать НЕМАН Н-7 или K-9, а эта аналог К-8...
Если такой вариант оправдан, то не могли бы вы подсказать комплектацию такой двери до 30т.р.
Дверь Н-7 нельзя устанавливать в качестве двери внутреннего открывания, никогда, ни при каких условиях! Дверь KV-это действительно дверь внутреннего открывания, но установить с открыванием "вовнутрь" можно: К-6, К-8, К-8М, К-9L.
С уважением В.Б.Павлов.

[COLVIR]

2Павлов В
А можно пояснить почему?
Интересует официальное мнение завода Неман

[Сергей_Б]

А как это сделать, если замки стоят один под другим? Мне предлагали сделать от нижнего тягу вниз, от верхнего вверх.
Да так обычно и делается.

Или Вы имеете в виду поставить внизу (вверху) еще мотуровский девиатор (тогда это +3 или +6 засовов)?
Мотура выпускает девиаторы с одним ригилем, с двумя ригилями и с тремя ригилями.

Кстати попутный вопрос: как сделать вертикальные засовы не только под замком, но и с петлевой стороны? В одной из фирм мне показали мотуровский каталог, где это нарисовано, но объяснить, как это делается не смогли.
Судествуют девиаторы-разветвлители, с помощью них и можно организовать задуманную вами систему, см. схему ниже.

[ac_52]

Судествуют девиаторы-разветвлители, с помощью них и можно организовать задуманную вами систему, см. схему ниже.

Сергей, скажите, пожалуйста, насколько "мощным" должен быть замок для такой системы? Не будет ли сувальдный ключ или внутренный механизм замка быстрее изнашиваться (быстрее - заметно для пользователя: заедания, провороты и т.п.). На Керберос такое, по Вашему мнению, можно повесить или лучше не надо?

[Юрий-1]

2Сергей_Б
А Вы не могли бы назвать, что это за разветвители (это серийная продукция или ...)?
И вопрос по мощности замка меня тоже интересует, но в контексте цилиндровой Чизы и сувальдной Мотуры.

[Сергей_Б]

Сергей, скажите, пожалуйста, насколько "мощным" должен быть замок для такой системы? Не будет ли сувальдный ключ или внутренный механизм замка быстрее изнашиваться (быстрее - заметно для пользователя: заедания, провороты и т.п.).
Замок должен быть тяжелой серии CISA, Mottura, FIAM или подобные, рассчитанные на трехстороннее запирание + правильно подобраны девиаторы, всеми любимые девиторы Mottura 96086 (два ригеля) оказываются бывают нижний и верхний, там немного по разному устроен баланс внутри, естетсвенно если правильно их размещать, то нагрузка на замок будет минимальная, потому что правильно направленное действие баланса будет создавать минимальную дополнительную нагрузку на замок.
На Керберос такое, по Вашему мнению, можно повесить или лучше не надо?
По опыту Керберос после использования тяг и двух девиаторов, начинает работать значительно с более высоким усилием чем без девиаторов, по моему субъективному мнению, он не расчитан на использование девиаторов, сильно увеличивается и без того существующий износ ключа от замка (использование жестких пружин бесследно не проходит), поэтому если все таки хочется использовать Керберос то лучше вести тягу в одну сторону, например вверх, и ставить максимум один девиатор, а от второго замка вести тягу вниз.

А Вы не могли бы назвать, что это за разветвители (это серийная продукция или ...)?
И вопрос по мощности замка меня тоже интересует, но в контексте цилиндровой Чизы и сувальдной Мотуры.
Это серийная продукция. есть в каталоге Моттуры, завтра на работе гляну более точно номер и название. Я думаю Итальянцы делали замки из расчета тяга вниз и тяга вверх + по одному девиатору, поэтому если проектировать систему предложенную выше, лучше использовать два замка, один из которых будет организовывать верхнюю часть запирания, а второй нижнюю.

[Юрий-1]

2Сергей_Б
Заранее спасибо, Сергей. Если есть возможность, не могли бы Вы посмотреть аналоги у Чизы (на их сайте я даже девиаторов не нашел, хотя продавцы утверждают, что таковые есть).

[Александр Сторожев]

...сильно увеличивается и без того существующий износ ключа от замка (использование жестких пружин бесследно не проходит)

Девиаторы оказывают влияние только на "ведущий" зуб ключа, тот который толкает ригель за гребенку и не имеют отношения к износу всего ключа, подпружиненные сувальды работают сами по себе, внешняя доп.нагрузка от девиаторов на сувальды не передается. Износ ключа зависит от силы пружин, качества обработки рабочей поверхности сувальд и отверстия скважины (там где опора стержня ключа), материала ключа и внешнего покрытия стержня ключа (если имеется), качества изготовления геометрии ключа.

[Сергей_Б]

2СТОРОЖ Полностью согласен.

[ac_52]

Это серийная продукция. есть в каталоге Моттуры, завтра на работе гляну более точно номер и название.

Спасибо. Сергей, а можно номерки узнать для верхнего/нижнего (и левого/правого???) девиаторов? Я как-то у Вас на "вагнере" задавал подобный вопрос, но никто не ответил :(.