Помогите с выбором замка...

[razer]

В металлической двери полетел нижний замок. Пришлось вскрывать... Дверь старого образца (уж не знаю как делают сейчас), устанавливалась лет 12 назад.
С внешней стороны 2-мм стальной лист, с внутренней 8-мм фанера. Расстояние между ними 39 мм.
Сам замок был примерно такой: http://metal.yondi.ru/price_foto/5831006.jpg (автомат, полукруглые ключи).

Нужен ваш совет какой замок выбрать.
Есть смысл ставить на такую дверь что-то дорогое?

[razer]

Cувальдный уже есть вверху (отечественный). Нужно подобрать замену нижнему...
Какой ставить? Опять Цилиндровый?


Не знаю конструкцию Вашей Двери и способа установки
ну конструкцию я постарался описать... Металлическая рама из уголков, на нее с внешней стороны наварен стальной лист...

[Александр Сторожев]

Нужно подобрать замену нижнему...
Отверстиями от старого замка Вы повязаны по рукам и ногам, найти замену один в один вряд ли удастся. Я устанавливал вместо такого замка замок ГАРДИАН (http://www.guardianlock.ru/shopimg/big-1011.jpg) , делал пластины перекрывающие старые отверсти и на них монтировал ручки, отверсти торцевого крепления и под ригель тоже не совпадают, все надо переделывать.

[razer]

Почитал тесты/обзоры, сложилось впечатление, что цилиндровые замки лучше вообще не ставить... Ломают бампингом, высверливанием... ужОс!

Не могу решить таки:
Что лучше поставить: в дополнение к отечественнону шести-сувальдному поставить цилиндровый или еще один сувальдный?
Если цилиндровый, то какой?

Требования: хорошая надежность и безопасность.

[Иахим]

На сколько я помню, сервис "Стала" разрабатывал какой-то комплект, для замены "баранов".
Если не путаю, на основе цилиндрового Kale.
Кстати - это делают и http://www.zamok911.ru/uslugi/zamok.htm#

[Иахим]

Так... со Сталом я напутал. Они ставят "Класс" цилиндровый".
Это у них было http://www.door.ru/talkthem/10020.html

[razer]

Благодарен всем за ответы. Но вы меня не поняли! Меня нужен надежный замок (ставлю надолго), а не аналогичная замена барану. Замена один в один не нужна.

Разговаривал с установщиком- он говорит, чтобы закрыть отверстия от старого замка, накладывается пластина. Если так, то можно установить любой замок?

Скажите, какие цилиндровые замки сейчас рулят по надежности... ну и цена :)

[razer]

Шести-сувальдный отечественный есть (производитель неизвестен). Скорее всего замок не отвечает современным требованиям, но в бюджете я ограничен, поэтому решил поставить хороший замок вниз.

Сейчас нужно подобрать замену нижнему- сейчас там дырка. Ставить второй сувальдный?

[Александр Сторожев]

Ставить второй сувальдный?
Голосую за сувальдный, найдите установщика со сваркой, сделайте карман под замок и перекройте накладной пластиной наружные отверстия, если позволит зазор между полотном двери и рамой проема можно приварить самодельную ответную планку под выбранный замок и она же перекроет старые отверстия. Вариант Михаила рабочий но замок будет выполнять роль защелки, стойкость от жуликов - 0%. Советую замок установить с защелкой, она будет "держать" дверь и ригеля замков будут входить в отверстия без нагрузки. Карман на стороне квартиры должен иметь лист толщиной не менее 2-3 мм, для крепления ручки. Исходя из финансов выбирайте замок, по моему мнению пьедестал сувальдных замков с фалевой защелкой такой: MOTTURA, CISA, ГАРДИАН, ЭЛЬБОР, САМ, КЛАСС. ГЕРИОН категорически не советую.

[razer]

2СТОРОЖ

сделайте карман под замок и перекройте накладной пластиной наружные отверстия
А зачем нужен карман?

[Александр Сторожев]

2razer
По Вашему сообщению я понял что дверь однолистовая (лист снаружи), интересно как крепилась внутренняя ручка "барана".
Карман необходим:1-надежное крепление внутренней ручки без опоры на замок. 2-ограничение доступа к замку при проникновении жулика через окно
Перед сваркой кармана на наружном листе можно приварить кусок широкого плоского напильника в районе стойки хвостовика от его высверливания, не Ц85 но проблем жулику доставит

[Александр Сторожев]

2razer
Чтобы было понятней о чем речь привожу фото.

[razer]

Друзья! Походил по магазинам... Вы были правы, установка чего-то серьезного требует полной переделки двери + перетяжка дермантина- работа и материал влетает в "копеечку".
Тут уже давали ссылку http://www.door.ru/talkthem/10020.html

Как вам такой вариант: замок Меттем 3В4-12 + цилиндр Mottura champions31 31+31мм (http://www.hardlock.ru/ru/catalog/ruchki_zamki_tsilindry/evrotsilindr/champions31/kliuch_vertushka/?developer=mottura) +
Вместо "барановских" хорошо встают ручки EKO Doganlar с отверстием под защиту 51мм http://img295.imageshack.us/img295/9059/1208062243xf6.jpg

+ встанет ли на такую ручку врезная защита цилиндра Mottura Basic? Нигде не могу найти какие там типоразмеры...

[Konstantin 1]

встанет ли на такую ручку врезная защита цилиндра Mottura Basic? Встанет. Но в рознице чаще встречается kit, т.е набор: броня, внутренняя накладка и т.д., что более 1000 руб.
Посмотрите брони Cipierre, Rezident и пр. альтернативных производителей.
Они дешевле и продаются только в виде самой брони. Стоимость менее 700 руб. Внутренняя накладка Вам не нужна.
Не забывайте, что Меттем не предназначен для установки врезных накладок. Надо ставить втулки, что бы можно было броню притянуть.
Так же напомню, что замок тонкий, потребуются подкладки под броню.
Есть еще ручки Абус. Но они несколько дороже. http://techbez.ru/defender/handles/abus.htm
Завтра воскресенье. Заходите - все покажу.

[razer]

2Konstantin 1

Надо ставить втулки, что бы можно было броню притянуть.
Такие втулки (дистанционные), как на этом замке? http://techbez.ru/locks/guardian/pic/2212.jpg И где их взять? Ну чайник я...


Заходите - все покажу
Эх, далеко ехать до Вас. А какие цены у вас- во сколько обойдется такой комплект?

[Konstantin 1]

Такие втулки (дистанционные), как на этом замке? http://techbez.ru/locks/guardian/pic/2212.jpg И где их взять? Ну чайник я...
Да, такие. Взять их можно от Вашего старого замка. На внешней ручке четыре шпильки. Отламываете пару, отрезаете в размер и все.
Ручки Dogonlar - 630р.
Меттем ЗВ4-11 - 210р., ЗВ4-12 - 240 руб.
Броня Rezident - 690р.
Подкладки под броню - 3х30р=90р.
Цил. Mottura C31F3131 - 1780р.
Вертушка для цилиндра - 360р.
Итого:3790р.
Со скидкой 3600р.

[razer]

Спасибо, Константин. Если завтра подъеду, застану Вас?

[Konstantin 1]

Меня нет. Я с завтра на неделю в отпуске.

[razer]

2Konstantin 1

Я тут еще раз все прикинул: http://img238.imageshack.us/img238/8983/zamokwa5.jpg
На чертеже цилиндр - Mottura с31, длиной 62 мм
Накладка - Mottura Basic, высотой 30 мм (если Rezident- 25 мм, еще лучше)
Получается: замок будет прикреплен к двери двумя винтами на торцевой планке, корпус замка внутри двери ни на что не опирается... Это наверное не есть гуд. Тут можно что-то сделать?


Меня нет. Я с завтра на неделю в отпуске.
Ну скидка мне будет? :))

[Konstantin 1]

Накладка - Mottura Basic, высотой 30 мм (если Rezident- 25 мм, еще лучше)
У Мотуровской брони высота то же 25мм.

Получается: замок будет прикреплен к двери двумя винтами на торцевой планке, корпус замка внутри двери ни на что не опирается... Это наверное не есть гуд. Тут можно что-то сделать? Подручными средствами вряд ли.

Ну скидка мне будет? Обязательно. Скажите я обещал.

[razer]

Как можно оценить этот вариант по взломостойкости? Чем опасно такое закрепление замка?

Никак не могу решить...

[stasmixalich]

а есть замок с такой системой запирания: изнутри закрывается опусканием/поднитием ручки, а снаружи отпирается ключом?

[Кощей]

2stasmixalich Есть. Название не скажу, не помню.
Одно знаю, устойчивость к взлому такого замка - нулевая.

[stasmixalich]

нулевая устойчивость из-за устройства или из-за качества изготовления?

[Светлана_К]

...Есть еще ручки Абус. Но они несколько дороже. http://techbez.ru/defender/handles/abus.htm...
В приведённой ссылке ручки Абус имеются с несколькими межосевыми расстояниями: 55 мм (под Меттэм ЗВ-4), 72 мм и 85 мм.
Я думаю, у Константина 1 должен быть корпус Кале 150-PZW-3M (правый или левый: не переставляется) или что-то подобное с backset 55 мм (удалением от края замка до оси ручек) и межосевым расстоянием 72 мм.
Цена комплекта возрастает очень незначительно.
Сочетание ручки Abus (2100р.), цилиндра Mottura C31F3131 (1780р.) и корпуса Кале (не знаю, сколько, но не дорого) будет более удобно из-за наличия стяжек винтами М6 в условиях отсутствия кармана под замок. Кроме того, по-моему корпус более надёжен (дольше будет работать).
Правда, необходимо поднять врезку под замок от 13 см до 16 см, но резать металл всё-равно придётся (у Барановичского замка низко расположен ригель: даже под "похожий" Меттэм нужно будет расширять отверстие в коробке вверх).
В общем, мне не нравится на данной двери и замке ЗВ-4 использование врезной броненакладки.

[Konstantin 1]

у Константина 1 должен быть корпус Кале 150-PZW-3M Такого эксклюзива нет.
Но есть Abus и Nemef под 72мм. Как и упоминалось, стоимость возрастет незначительно.

[Светлана_К]

Константин 1
А каковы Ваши впечатления от сувальдных "Кале"?

[Кощей]

Константин 1
А каковы Ваши впечатления от сувальдных "Кале"?

Дайте ссылку, ни разу таких не видел !!!
Если не ошибаюсь, оных не существует.

[Светлана_К]

Дайте ссылку, ни разу таких не видел !!!
Если не ошибаюсь, оных не существует.
http://techbez.ru/locks/kalekilit/kale_s.htm

[Кощей]

http://techbez.ru/locks/kalekilit/kale_s.htm

Век живи, век учись ! Светлана, спасибо !

[Konstantin 1]

А каковы Ваши впечатления от сувальдных "Кале"? В общем Михаил правильно все сказал, своих денег он стоит. И, почему-то, я думал будет хуже.

[Светлана_К]

Моё любопытство по поводу сувальдных Кале вызваны следующими сомнениями.
С одной стороны, мне нравятся витые пружины, с другой, я боюсь предлагать 257L на двери без фалевой защёлки. Мне кажется, в данном замке повышена вероятность проворота ключа.
Может, я не права?