Заказал дверь в Немане. Посмотрим результат.

[ВР]

Сегодня заказал приезд замерщика от Немана. Хоть отзывы разные, но посмотрим на результат. Промежуточные результаты и достижения буду публиковать в заведенной теме.

Пока
Из плюсов:
1. Цена: К9l в той же комплектации в "Дверь по прозвищу зверь" стоит на 10 000 (десять тысяч руб.) дороже ... при том, что это та же дверь (итоговые цены со всеми скидками). В "Стал" дверь без внутреннего листа похожей комплектации стоила бы на 12 000 дороже. Безымянные двери в первое время рассматривал, но потом отказался (см. "качество").
2. Качество (как ни странно). Видно, из чего дверь, доходчиво и понятно объясняют, что можно улучшить и зачем. В большинстве мест, где стоимость двери сравнима с Неманом или ниже, не могут сказать, какова дверь внутри. Не могут сказать точно, что входит в комплект с дверью.

Из минусов:
1. В Москве всего три точки. По крайней мере, на сайте двери-Неман.ру указано три места, хотя на сайте Неман04.ру указана четвертая точка (туда ехать не решился, т.к. не хотелось попусту потратить время).
2. Достаточно небольшой выбор вариантов отделки по сравнению, например, со Сталом. Кроме того, как сказал менеджер Руслан, с 10 или 11 ноября 2006 г. в Москве не принимают для установки замки и декоративные панели заказчика (хотя предложил позвонить куда-то и попробовать договориться).
3. Замерщик (звонок замерщику сделан около 14:00 27.11.06) сообщил, что может приехать не ранее 02.12.06 (через 5 дней). Не критично, но в других местах готовы приехать хоть завтра.

Ждем 2 декабря... :)

[ВР]

Еще один плюс в копилку Немана:

Сегодня звонил замерщик и сообщил, что завтра выезжает на замер неподалеку и может заехать на мой замер. Вроде мелочь, а приятно: работает служба сервиса, оптимизирует график для увеличения скорости обслуживания.

[karlusha]

Мне тоже заявили, что не принимают замки, личинки, панели заказчика. Вот это новость.

[ВР]

Меня прямо скажем не расстроило, что замки и прочее от заказчика не принимают, может меньше будет траблов в системе замок-косяк, но при мне дамочка ушла со стенда т.к. декоративные панели ее не устроили, а ее не принимали. Звонить ей видимо было лень.

А про впечатления от установки отпишусь обязательно будет за что хвалить - похвалю, будет за что ругать - поругаю. Еще и "советы дуралея" дам для г-на Павлова если он эту ветку прочитает. А то кроме нескольких отзывов со знаком "-" ничего, понятно что дверей не 4 штуки ставили и понятно, что про хорошее писать у всех обычно руки не доходят, но надо же поддержать российского производителя....
главное чтоб российский производитель поддержал качеством российского потребителя.

[Senya]

Мне тоже заявили, что не принимают замки, личинки, панели заказчика. Вот это новость.

Лафа походу закончилась :)

[stepant]

А про впечатления от установки отпишусь обязательно будет за что хвалить - похвалю, будет за что ругать - поругаю. Еще и "советы дуралея" дам для г-на Павлова если он эту ветку прочитает. А то кроме нескольких отзывов со знаком "-" ничего
Думаю Вы и мой отзыв имели в виду, понимаю, что он воспринимается со знаком "-", хотя я к этому не стремился. Просто мне в следующий раз хотелесь бы купить еще лучшую дверь, которую бы высоко оценивали не только эксперты в конференциях, но и обычные потребители. На этот момент как раз влияют кроме внешней отделки мелочи при установке. Например, моя жена убеждена, что двери Эста классом выше: все регулируется, ничего подтачивать не надо, уплотнитель в цвет рамы, крепится без клея, у двери более легкий ход, цветовая гамма отделки гораздо разнообразнее и т.п.

[ВР]

Приезд замерщика состоялся. :) :) :)
Результаты следующие

Плюсы:
+ Приехал сегодня, не смотря на то, что по графику было назначено на субботу, но во вторник перезвонили и договорились на среду.
+ Замерщик вежливый, в меру общительный, и главное - знает предмет. Подробно рассказал, что для чего, не пытаясь ёрничать над глупыми вопросами, давая разумные советы, но при этом не продавливая своего мнения
+ Использовал при замерах свежий (не убитый) современный электронный уровень. Зверье, когда приезжало ставить дверь у соседа (ходил, смотрел, интересовался), выставляло вертикаль на редкость убитой хреновиной, которую приходилось прикладывать сначала одной потом другой стороной, что явно говорит о значительных погрешностях, правда выставили точно - видимо мастерство не пропьешь :) Посмотрим, с каким инструментом приедут установщики Немана.
+ Документы заполнил быстро и аккуратно, пробил чек на полученную сумму.
:) Окурков не набросал, и вообще не курил :)

Минусы:
- Опоздал, хотя к нам в город редко не опаздывают, и мы с пониманием относимся к этому, т.к. знаем проблемы передвижения по ближнему Подмосковью не понаслышке.
- Хотелось бы, чтобы руководство "пожурило" юриста, составлявшего договор, чтобы как минимум были исправлены опечатки. Как юрист юристу хотел бы посоветовать не использовать длинных заковыристых предложений - вам же лучше будет в случае судебных разборок.
- Некоторые пункты договора (порядок оплаты, штрафные санкции, сроки исполнения) вызывают грустную улыбку. Главное, чтобы она не превратилась в смех сквозь слезы, т.к., например, пени в размере 0,1 % в день за задержку установки - это даже не смешно: на 10 000 цены эта сумма составит 10 рублей в день :)

В целом общее впечатление скорее + чем -. С нетерпением ждем дверь. Срок изготовления по договору - 10 рабочих дней. Тут, кстати, есть еще один казус. По объяснениям замерщика и работника стенда этот срок составляет 10 рабочих или 14 календарных, таким образом, СБ и ВС - видимо, выходные дни. Но при этом замер и установка производятся и в субботу.

[ВР]

По поводу легкого хода - я тоже обратил внимание, что двери Стал кажется, тоже легче двигались. Все стендовые образцы были на петлях с подшипниками. Возникает, правда, вопрос живучести этих подшипников, особенно с учетом того, что дверь ставится часто до окончательного завершения ремонта не только в этой квартире, но и в квартирах соседей (когда дом новый). И попадание пыли в эти подшипники вполне может быстро вывести их из строя. Хотя про петли Барк я тоже ничего вразумительного сказать не могу.

[ВР]

Тут кого-то спрашивали, а не напрягает ли его, что в сети валяется комплектация его двери - ломай не хочу.
Так вот меня напрягает. Так что хотите верьте хотите нет. В Немане дверь мне обошлась с доставкой 33 тыс. В Стале считал дверь "Стал-70".

В тему...
Прямая линия с Президентом РФ.
Вопрос по интернету: "А не западло ли тебе, Вова, отвечать на анонимные вопросы?
Ответ Президента: "Нет, Иванов Петр Сергеевич, проживающий по адресу Москва, ул. Крыжопольская, дом 13 кв. 6, Интернет-провайдер МТУ, Ip-адрес 268.13.05.219, не западло."

[ВР]

Я заказал дверь не в такой комплектации и уж поверьте пиарить Неман во вред Сталу нет резона - дверь поставят и, если поставят хорошо, забуду об этом лет на 5-10. Что посчитал консультант, то и огласил. Вы бы лучше посчитали сколько такая комплектация, какую Вы привели в пример, будет стоить в Немане.

[doorsko]

2stepant Где-то здесь на форуме, была тема про эти двери. Поищите.

[fwsergey]

Гарантия в немане на МДБ - 5 лет, на замки - 2 года!

[FINN-UGR]

Гарантия в немане на МДБ - 5 лет, на замки - 2 года!
Извените, обалдел от цены на гречку, и прям ну память отшибло...

[ВР]

Еще раз для любителей каши :)
Когда цена перевалила за 35, я перестал слушать консультанта и только кивал, чтоб не обидеть девушку.
Когда мне вручили расчет с 42.300, я его выбросил в урну у выхода и больше не вспоминал о дверях Стал до массированного поиска в инете.

Я так выбираю:
1. читаю в интернете и журналах, что бывает, и из того, что бывает, смотрю, что мне надо
2. иду в магазин - смотрю цены и товар живьем
3. смотрю отзывы и цены в интернете
4. обобщаю все предыдущее, от чего-то отказываюсь, что-то добавляю и покупаю, где дешевле.

ПС Народ, хватит флудить - идите в продуктовый форум :)

[FINN-UGR]

Я так выбираю:
1. читаю в интернете и журналах, что бывает, и из того, что бывает, смотрю, что мне надо
2. иду в магазин - смотрю цены и товар живьем
3. смотрю отзывы и цены в интернете
4. обобщаю все предыдущее, от чего-то отказываюсь, что-то добавляю и покупаю, где дешевле
И я тоже, только читать надо между строк...;)

Народ, хватит флудить - идите в продуктовый форум
Так эта, Serg пожевать не даёт, а тут вдруг,...бац, и гречка, и дверь одновременно....не сдержался

[ssolovov]

читать надо между строк...
Пытался, да только не пишут там ни...чего:).

[FINN-UGR]

Так эта, ешь гречу и появиться виртуальный третий глаз - тогда всё прочтёшь!
А если серьёзно фильтруй информацию...

[ВР]

Сегодня звонил в Неман. Сказали, что дверь пришла, проверяют, поставят 12-13 декабря.

Вопрос: 13-е - это нормальный день для установки двери от Неман? :)

[ВР]

Ну и чо? А ни чо. Поставили. Завидуй, Барсик! Сосед, со свежепоставленной ДПЗ, матерился как зверь.

Минусы:
1) Опоздали :), на 40 минут... а к нам почти ни кто меньше чем на час не опаздывает.
2) Дверь оказалась без какой-либо упаковки :(... напрягся... присмотрелся ;)... все тип-топ, ни царапинки.
3) Курили :) Бычки не бросали... в т.ч. там, куда пару раз выходили курить.
4) Рручка не хотела ставиться... около 3 минут.

5) Паспорт (он же гарантийник) без печати, штамп ОТК не в счет.

Плюсы:
1) Вежливо пришли, аккуратно и быстро сделали и тихо ушли. Все закрылось сразу :p и где надо прилегло.
2) ...

А нет больше плюсов один только, но большой. Все пойду пить пиво с горюющим соседом: как ни как, а совпало - 40 дней с момента когда он выбросил лишних 10 тысяч за такую же дверь.
Помянем-обмоем.

[FINN-UGR]

Солидарен, с Вашим отчётом....поставил в сентябре...все довольны

[SkyWalker]

Все бы хорошо, если бы не постоянное упоминание "бедняги" соседа, "попавшего" с ДПЗ. Похоже на некорректную рекламу. Раздражает, напоминает ролики МММ.

К тому же автор и его сосед видимо не в курсе что такое "совокупная стоимость владения", т.к. если все действительно происходит на самом деле, то м.б. все еще впереди - сервис, гарантия и так далее.

[Кощей]

Все бы хорошо, если бы не постоянное упоминание "бедняги" соседа, "попавшего" с ДПЗ. Похоже на некорректную рекламу. Раздражает, напоминает ролики МММ.

К тому же автор и его сосед видимо не в курсе что такое "совокупная стоимость владения", т.к. если все действительно происходит на самом деле, то м.б. все еще впереди - сервис, гарантия и так далее.

+ 1

[ВР]

С эксплуатацией будет также - завод один, так что лотерея. Мои установщики пошутили, что по тому, как ставится ручка и закрываются замки, можно понять какая смена дверь делала. Черный, знаете ли, юмор для человека, которому как раз с этого завода дверь и ставят.

С гарантией и сервисом как будет - посмотрим, если что буду ругаться как сапожник, могу и посудиться, с меня станется т.к. сам юрист. Пока, по разным собираемым отзывам, сервис по случаям "ой, не могу войти" или "скрипит-цепляет-заедает" у ДПЗ намного оперативней, что возможно (не дай Бог никому) и окупит через некоторое время бОльшую стоимость, с учетом предполагаемого отсутствия ;) альтернативного ночлега у женатиков и съема гостиничного номера неподалеку.

Оба владельца дверей (я и сосед) в курсе, что стоимость начальная может сильно отличаться от совокупной стоимости владения в т.ч. возможные смены замков, ремонты и т.д., но в нашей стране эта величина сильно зависит не только от соотношения цена-качество-сервис, но и от "степени кулибинности" владельца, стабильности экономики в целом и фирмы в частности, "пил ли Вася вчера и похмелился ли он сегодня" и т.д. Так что даже с учетом того, что я имею перспективу потратить ту же, что и сосед сумму для меня это только возможность, а для него уже свершившийся факт. Согласитесь это важно.

Сосед реально есть, своей дверью он тоже очень доволен и даже очень-очень доволен, он только не доволен ее ценой, хоть в масштабах всего ремонта десять тыщь для него не деньги.

А я не доволен существованием кучи перекупщиков, которые за услуги берут не 5-10 процентов, а все 30. После двери я озаботился поиском паркетной доски и нашел ее дешевле на 15-40 процентов ниже рыночно-магазинной (в зависимости от рынка или магазина). Дешевле предложили только в одном месте, но там не оказалось в наличии. Оценивал исходя из: стоимость = стоимость м2 + стоимость доставки до меня/кол-во м2. Сегодня привезли.
Есть, кстати, опять и сосед, теперь правда другой - напротив, который погрустнел взглядом и сказал, что поторопился и взял доску (другую) где увидел, а если бы брал тут, то сохранил бы 15-16 тыч. Да, вот такие мы соседи: ходим на этаже друг к другу и обсуждаем покупки, советуемся, придумываем как исправлять навороченное местами строителями и даже работяг строим вместе.

Тоже реклама? Да. Реклама, если хотите, фирм которые не имеют желания максимально нажиться на клиенте, лохонувшемся по причине отсутствия времени и информации, а предпочитают брать количеством.

Ps Вы, граждане, не раздражайтесь - спать плохо будете (как я) до конца дочитывать ни кто не заставлял.

[lopoukh]

А какие установочные размеры у двери Неман?
0.95х2.1?

[ВР]

Читайте на сайте - есть стандарные размеры "до скольких-то"
есть не стандартные - соответственно больше.
Проем замеряют и, как говорят, делают дверь под каждый проем.

Коробка по стороне прилегающей к стене у К9-l шириной 10 см, но специально не мерил. Лучше посетить стенд, т.к. полиграфия и сайт врут с цветами и вообще потрогать руками всегда лучше.

[lopoukh]

Спасибо за ответ. Потом сам нашел на сайте, что размеры до ...
Просто на ДПЗ всегда пишут размеры 1.05х2.2.

А сайт neman04.ru более информативный, чем у "Дверей Неман". Да и навигация по-проще.

[ВР]

Свершилось! Познакомился с сервисной службой.

Как-то вдруг перестала работать ручка двери на отпирание зашелки и хорошо что ключи были в кармане. Хорошая привычка, которую некоторые считают дурацкой: вышел из квартиры или машины - возьми ключи. Ключом энта защелка конечно открывалась, но как говорится "уплочено". Звоню по телефонам в договоре... обрисовываю ситуацию... мне говорят, что перезвонят сегодня или завтра с утра и сообщат когда приедут. Торопить события причин особых нет и потому жду звонка до 16 часов следующего дня - фиг. Звоню... вновь объясняю ситуацию, мне вновь сообщают что перезвонят прямо сейчас... ага, да-да-да, конечно... щас, спешат и падают.
Но о чудо! утром следующего дня звонок. В 19-20 часов Вас устроит? Меня устроило. Работа с замком заняла 10 минут, разъяснительная работа со мной и ответы на мои дурацкие вопросы еще 15 мин. На вопрос (на прощание) Я Вам что-то должен? получил отрицательный ответ на фоне искреннего удивления.

Выводы по этому поводу и предыдущей эпопее установки:
1. В организации необходима банальная система контроля заказов т.к. похоже мой звонок был просто похоронен заживо.
2. Сотрудникам офиса и, скорре всего, другим необходимо вбить в голову и закрепить гвоздями: при нынешнем уровне рекламы Немана крайне важно общее положительное впечатление (и как следствие "сарафанное радио") которое очень легко разрушить опозданиями и отфутболиванием клиентов, как бы хорошо дверь не поставили. Хорошо поставленная дверь это норма, как бы не убеждали нас в обратном, а вот отсутствие звонка от опаздывающих работников это не норма и это запомнится. Что может быть проще телефонного звонка?

В остальном все закрывается и работает хорошо, правда все ни как не привыкнут: я - к тому, что теперь бестолку кричать на звонок "иду!!!", а те, кто ко мне приходит, иногда звонят по-долгу, а потом стучатся - звонка из-за двери не слышно.

[ВР]

Подпись я лично выстрадал :)