PDA

Просмотр полной версии : Гардиан vs Неман, что ставить? и про замки вопрос



Оля-ля
25.12.2006, 12:03
поняли что китайские, клинские двери, полное фу,
вот теперь присматриваемся к этим. Что ставить? Голова кругом? А уже прям срочно надо.
На гардиане не видим схемы, да и думаю врядли она нам поможет, ничегож все одно не поймем. Какие модели у них равноценны? У обеих фирм какие-то спецпредложения, новые двери? Посмотрите, знающие люди, посоветуйте.
http://guardian-msk.ru/price.htm
http://www.dveri-neman.ru/price

И по замкам сориентируйте, лучшее соотношение цена-качество(защита), а то уже форума начиталась, голова кругом, все всё советуют, хоть десять замков ставь. И очень хочется очень, чтоб ключи у замков этих были не страшные (длинные которые), а так чтоб в руке помещались. Надеюсь, объяснила понятно.

Хотелось бы уложиться в 20, реально ли? У немана наверное К8 или К8М если что будем брать.

А ещё по установке: не бывает ли такой, чтоб штыри в стены вгонялись и к двери приваривались? Только жидкие гвозди?

ssolovov
25.12.2006, 12:43
Что ставить?
Пару месяцев назад я выбрал дверь Неман К-8М за 26 000 р. В аналогичной комплектации Гардиан насчитали мне 34 000 р.

Хотелось бы уложиться в 20, реально ли?
Реально, только если Вы хотите поставить простенькую дверь в дополнение к деревянной.

А ещё по установке: не бывает ли такой, чтоб штыри в стены вгонялись и к двери приваривались? Только жидкие гвозди?
Даже китайские двери на клей не ставят.

И очень хочется очень, чтоб ключи у замков этих были не страшные (длинные которые), а так чтоб в руке помещались.
Надо определиться, что важнее, защита от взлома, внешний вид ключей или цена до 20 000р. По-моему, все три требования одновременно соблюсти невозможно.

Оля-ля
25.12.2006, 12:56
спасибо что ответили, а замки у вас какие скажите? Заодно проверим реальные ли скидки.
у них сейчас скидки 15%. Вашу дверь да со скидочкой мы бы у них с удовольствем взяли.

At0mic
25.12.2006, 23:01
Скидка у них щас 10% (этоя про dveri-neman.ru). 15 - если брать с дорогой панелью.
вот действительно интересно собрать кто что позапихал себе в Н7...
у меня одна Чиза 56,715 будет.
если хотите К8 - тоже ничего. Не хотите ключи таскать (как и я :) ) - берите такой же замок. НО! если хотите защиту при этом, нужно платить за цилиндр и броненакладку на него... в бюджет не уложитесь. Мои оценки цены вашей конфигурации с учетом красот всяких - порядка 1 килобакса...
Я вот вам посчитал по прайсу к8 с 56,715, цилиндр чиза АР3, броненакладка Чипиерре. больше ничего. все в латуни. 24800
добавьте красот, задвижку нормальную, ручку, заполнение минватой - вот и килобакс вам
а говорите - 20
нереально за нормальную дверь. Либо носить сувальдный ключ. Тады уложитесь...

ssolovov
25.12.2006, 23:52
Заодно проверим реальные ли скидки.
у них сейчас скидки 15%.
Не получится, т.к. я брал два месяца назад со скидкой, а цены с тех пор выросли. Подробности здесь http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=21397

Оля-ля
26.12.2006, 01:23
2ssolovov ну вот так всю жизнь....

Оля-ля
26.12.2006, 01:31
Я вот вам посчитал по прайсу к8 с 56,715, цилиндр чиза АР3, броненакладка Чипиерре. больше ничего. все в латуни. 24800
добавьте красот, задвижку нормальную, ручку, заполнение минватой - вот и килобакс вам
а говорите - 20
нереально за нормальную дверь. Либо носить сувальдный ключ. Тады уложитесь...

Спасибо за конкретный совет.
а нельзя ли красоты потом? Предстоит ремонт с нуля и мы даже не знаем какие двери в квартире будут, чтоб внутреннюю панель к ним подобрать. Заполнение минватой и задвижка вроде как в базовой комплектации... http://dveri-neman.ru/d/17726/d/file205.xls или я что-то не поняла
а то килобакс прям жаба душит, точнее, финансы не позволяют

At0mic
26.12.2006, 10:51
Все правильно, прайс оттуда, скидка 10 процентов щас (я вот думаю, опосля НГ поболе будет ну или стока же). не скажу насчет внутр панели - звоните им лучше....Заполнение минватой КОРОБКИ не входит (только как проверить... как и бронепластину дополнительную :) ) И задвижка бывает Крит (+300 рэ). Цвет фурнитуры все-таки на этапе заказа нужно определять. Будете если у этих немановцев брать - просите замерщика АЛЕКСЕЯ...Я вот не знаю то ли в XL-ле брать то ли у них
Седня считать буду
По деньгам я вам сказал - даже если взять 1 замок (56,515) - дешевле тока на 1000 будет
Так что либо 24000, либо сувальдные ключи. Вам, конечно, посчитают с цилиндровым и у них получится 20000. НО! я считал вам замок какой НУЖЕН (вы же просили совет :) ) и цилиндр не топовый но и не дешевый (АР3 = 3200 рэ ужос). Можете поизголяться и поискать цилиндр дешевле.... Спросите у Немана что ни из цилиндров порекомендуют. Нормальную защиту дают только цилиндры уровня RS3, Abloy Protek, Mottura C48, Evva 3KS (то, что в Москве найти можно). Цены соответствующие... Сам щас с жабой борюсь за комбинацию Mottura Top Defender+Champions 48. Больше 5000 только за цилиндр с защитой. А я хочу ведь тоже один маленький ключик таскать.. Удобства стоят денег

Оля-ля
26.12.2006, 15:32
ну 24 это ещё ничего, будем брать

At0mic
26.12.2006, 20:24
уломал :)
определитесь по цилиндру! я беру себе топ.. с реднем ценовом диапазоне не знаю что рулит. Если перероете форум, найдете обсуждение Аблой Протек. Дилер его есть в москве. Цилиндр по деньгам тоже 3000 стоит, но лучше чем чиза АР3. Если незакаленную модификацию брать, то еще дешевле выйдет. Гемор в том, что вам нужно будет самой подобрать размерность цилиндра и все утрясти с дверниками, так как в обоих представительствах его в прайсе нет...Чтобы не вышло некрасиво, берете дверь с дешевым цилиндром за 250, вынимаете его, измеряете дыру, едете к дилеру, ставите сами (или сервисом) новый...вот так...протек не вскроют (по крайней мере, быстро).все остальные не топовые теоретически сверлятся через щель в броненакладке сверлами типа ARTU твердосплавными. Высверливаются пины и проворачивается цилиндр силовой отверткой :) Именно поэтому хочу Top Defender + цилиндр нормальный. пущай сверлють...

кстати 24 - почти килобакс! :)

Павлов В
26.12.2006, 21:46
2At0mic Одно маленькое замечание. Когда предет время менять цилиндр пригласите специалиста (я знаю, что вы ему не верите, но все - же) из фирмы, которая установила Вам дверь.
С уважением. В.Б.Павлов.

Оля-ля
27.12.2006, 02:08
2At0mic ОООО, какие тонкости, жаль, понять до конца не могу, на самом деле очень сложно для меня. завтра с утречка к нам приходит замерщик, в общем знаем что заказывать, но покомпостируем ему мозг для порядка еще (ну там насчет того, чтобы если надо проем расширять, то долбали не кувалдой а срезали пилой, с диском которая, ну и про накладкую панель изнутри, можно ли её будет поставить после ремонта, т.е. месяца через 2).
и про замок ещё вопрос, чтоб оба удабные и маленькие не бывает?

Оля-ля
27.12.2006, 02:25
Одно маленькое замечание. Когда предет время менять цилиндр пригласите специалиста (я знаю, что вы ему не верите, но все - же) из фирмы, которая установила Вам дверь.
С уважением. В.Б.Павлов.


А когда это время прийдет? я думала, что замок ставят раз и навсегда
И вообще без цилиндра заказать нельзя, а за установку этого супер аблой протека заплатить тому, кто ставить прийдет?
Ещё вопрос про замок, к Вам как к супер специалисту.
у бабушки, не в россии, дверь ставили лет 10 назад, замок - посередине прям такая огромная ручка (круглая, которая поворачивается по кругу пару раз. От нее при закрытии выдвигаются железные штыри в стены, пол и потолок (спец отверстия для этого были сделаны), все это фиксируется поворотом ключа. Что это, где брать, кто делает? Там нам делал наш хороший знакомый, сказал что это запорное устройство...

Павлов В
27.12.2006, 12:11
2Оля-ля Я писал про замену цилиндра, а не замка. Заменить цилиндр довольно просто, но возможно придется регулировать положение броненакладки, поэтому я советую пригласить специалиста. Дверь можно заказать с временным («монтажным») цилиндром или вовсе без него, Вам решать. На фотографии замок «Барк» (в центре дверного полотна видна его рукоятка) в двери К-9. Может быть, у Вашей бабушки что-то подобное? Правда, должен сказать, что в данном случае мы использовали «Барк» не в «штатном» варианте установки, а в качестве «блокиратора» системы запирания.
С уважением. В.Б.Павлов.

At0mic
27.12.2006, 13:36
2Павлов В - Не оставьте пожалуйста без внимания вопрос Вам
И можно ли там добавить бронепластину сверху монтажной пластины 94,053? как выглядит и крепится фирменная Немановская? замок моттура 85,571Q

2Оля-ля А из какой фирмы замерщик у вас будет? (с кем в результате связыываться решили)

Undertaker
27.12.2006, 13:47
Я писал про замену цилиндра, а не замка. Заменить цилиндр довольно просто, но возможно придется регулировать положение броненакладки, поэтому я советую пригласить специалиста. Дверь можно заказать с временным («монтажным») цилиндром или вовсе без него, Вам решать. На фотографии замок «Барк» (в центре дверного полотна видна его рукоятка) в двери К-9. Может быть, у Вашей бабушки что-то подобное? Правда, должен сказать, что в данном случае мы использовали «Барк» не в «штатном» варианте установки, а в качестве «блокиратора» системы запирания.
С уважением. В.Б.Павлов.

А замена цилиндра платная или бесплатная???

Павлов В
27.12.2006, 14:34
2Павлов В - Не оставьте пожалуйста без внимания вопрос Вам
И можно ли там добавить бронепластину сверху монтажной пластины 94,053? как выглядит и крепится фирменная Немановская? замок моттура 85,571QВторую бронепластину установить не сможем.
С уважением В.Б.Павлов.

Павлов В
27.12.2006, 14:37
А замена цилиндра платная или бесплатная???
В Москве эта услуга платная. Стоимость можно узнать в той фирме где заказывали дверь.
С уважением В.Б.Павлов.

Оля-ля
27.12.2006, 21:50
2Оля-ля А из какой фирмы замерщик у вас будет? (с кем в результате связыываться решили)
из Немана сегодня приходили,
заказали не замок 2 в 1, а два отдельных, не очень крутых, но у сувальдного замка не такой длинный ключ (о радость))) и вставляется он сбоку двери, т.е. можно будет поменять потом.

но самое главное дверь с красивой внутренней панелью и ручкой))))

Оля-ля
27.12.2006, 22:05
Я писал про замену цилиндра, а не замка. Заменить цилиндр довольно просто, но возможно придется регулировать положение броненакладки, поэтому я советую пригласить специалиста. Дверь можно заказать с временным («монтажным») цилиндром или вовсе без него, Вам решать. На фотографии замок «Барк» (в центре дверного полотна видна его рукоятка) в двери К-9. Может быть, у Вашей бабушки что-то подобное? Правда, должен сказать, что в данном случае мы использовали «Барк» не в «штатном» варианте установки, а в качестве «блокиратора» системы запирания.
С уважением. В.Б.Павлов.

Все понятно, значит цилиндры надо менять периодически.
Насчет замка, весь механизм не виден, но видимо что-то похожее
если не секрет, сколько такое чудо стоит? А то мы сегодня уже дверь заказали, когда спрашивали , сказали что только к обыкновенному замку можно два дополнительных штыря приделать, уходящих в пол и в потолок.

Оля-ля
29.01.2007, 01:10
Дверь стоит, привезли и установили в срок, все аккуратно, без перекосов, проем не пришлось подгонять. Спасибо всем за советы.