PDA

Просмотр полной версии : ситуации, когда ключи часто теряются



piter
30.01.2007, 16:24
У нас в семье с недавних пор возникла очень затруднительная ситуация. Жена вышла на работу, а детям были торжественно вручены ключи от дома. И началась массовая потеря ключей. То один потеряет, то второй. Все время менять замки, боясь воров, накладно, да и постоянная разборка дверей... Есть же замки, в которых можно просто поменять "внутренности" и ключи. Что посоветуете в данном случае?

Svetlana_L
30.01.2007, 17:16
Мало исходной информации. Какая модель замка? Дети могли потерять сами, а могли и не "сами".
У меня была подобная ситуация, пришлось менять замок целиком. В отдельных случаях можно менять только механизм замка.

piter
30.01.2007, 17:22
Какая модель? Сказать не могу, т.к. не знаю. Но не в этом дело. Мне нужен новый замок, в котором, как вы сказали можно "менять механизм замка".

Svetlana_L
30.01.2007, 17:35
В замках Керберос можно менять механизм, правда делать это должен специалист. Подробнее о "где купить" и пр, пр, можно посмотреть кликнув на банер в верху страницы

Niks
30.01.2007, 17:47
2Svetlana_L Ну если менять должен специалист, то это все не так просто. К тому же сменный пакет с ключами обычно стоит так что мало не покажется (Cisa, Mottura). Иногда проще и дешевле замок целиком сменить на аналогичный, если он недорогой конечно.

Mag
30.01.2007, 18:01
2piter
ситуации, когда ключи часто теряются
Самое простое - вообще детям ключи не давать. Установить на двери кодовый замок, код вбить детям в головы по методу отца Бенвенуто Челлини. Квартиру поставить на охрану.
А бесконечно менять можно только цилиндровый механизм.

Николаевич
30.01.2007, 18:19
Да нет есть замки самые простые (у всех стоят в металических дверях) там меняется только личинка стоит 100р, а заменить ее очень просто отверткой один винт открутить и все снял личинку и поменял
yне помню сейчас кто производитель но они почти у кажого 3го стоят

Клуб Любителей замков
30.01.2007, 18:23
... Что посоветуете в данном случае? Не таких замков. И ключи не могут теряться, их либо крадут все время или ты свистишь.

Цена у этих замков 300 и сердечник все по 100 еще, запасные ключи по 150 не включая работу по перекодировке. А самое главное, что меняешь сердечник как раз на тот секрет, с которым ты якобы потерял ключи уже, и не ты только. Там у этого замка секретность как у замков на почтовых ящиках. Потерял ключ, значит его кто-то нашел ключ.
Не пришли тебя грабить, сиди спокойно и не дергайся, значит адреса не знает. У тебе один шанс из 25 тысяч. Сменил сердечник, используешь новый секрет, стало два шанса из 25 тысяч. При этом моттура выпускает такие точно замки еще 25 000 в месяц, а это значит, что все замки близнецы братья по сути. И повтрояемость таких замков чудовищная.
Без смены сердечника есть замки у Чизы. Их дверники используют что бы закрывать двери неплательщикам, которые внесли аванс и требуют устранить халтуру, и не платят пока не доделают. Тогда эти борцы с неплатежами, сами перкодируют такой замок имея ключ отмычку. Он же наборный ключ. Ему цена 50 баксов и он открывает любой подобный замок.
Воры эти замки перекодируют снаружи, без твоего участия, да и секретность этого замка 20 тысяч. Если все время теряют твои детишки ключи, значит ты будешь и все время покупать новые сердечники, которые стоят столько сколько нвоые замки. И, нет никакой гарантии, что ты не купишь ключи с тем же самым секретом, что потерял.
Наоборот есть сто процентная гарантия, что замок с таким же секретом есть уже у соседа, да и вор далеко не дурак. Ключи перекодировочные есть у любого вора, ибо это один ключ на все замки всех годов.
Замок надо выкинуть и не играть в лотерею с грабителми.
Так как если часто теряются, то надо ключ не давать, Или купить себе надежный замок типа Керберос, и менять сувальды по мере потере. Мы тебе скидку дадим на запасные сувальды.

тупая блонди
30.01.2007, 19:01
2piter есть такие замки. у них личина меняется. а может проще не морочиться, и подождать, пока дети перестанут терять ключи ? Вы очень сильно боитесь воров ? может, чтото сделать с чуством страха ?:)

Клуб Любителей замков
30.01.2007, 19:17
....(цена около 12000 рублей) и электромеханический замок. плюс еще десятка штучек, не считая работы по установке.

Сообщение отредактировано модератором

Wasik
30.01.2007, 19:58
когда жена забыла вытащила ли ключ из замка когда заходила с ребёнком.. паранойя и у меня была. думал что в ту же ночь и порежут всех спящих.
когда успокоился догадался как блокировать сувальдно-помповый сенат знсп1-1 изнутри, и уснул спокойно, представляя как утром поеду за новым, 1500р отдавать.
и тока утром подняв голову в необычное место увидел те ключи.
вот где кайф и умиротворение! беречь надо свои безопасность короче.

тупая блонди
30.01.2007, 20:03
2Wasik А Ваши соседи разве не позвонят вам, если Вы ключи в двери оставите ?:(:)

Клуб Любителей замков
30.01.2007, 20:30
когда жена забыла вытащила ли ключ из замка когда заходила с ребёнком.. паранойя и у меня была. думал что в ту же ночь и порежут всех спящих.
когда успокоился догадался как блокировать сувальдно-помповый сенат знсп1-1 изнутри, и уснул спокойно, представляя как утром поеду за новым, 1500р отдавать.
и тока утром подняв голову в необычное место увидел те ключи.
вот где кайф и умиротворение! беречь надо свои безопасность короче. Главное в этом деле не слушать очередного советчика...
Не каждый потерянный ключ ведет к краже, хотя ключи так просто не теряются.
Чего панику разводить, если у тебя есть способ закрыть вору дорогу. Да и вор , совсем не идиот, и не будет только что и делать, как бегать с ключом твоим вокруг дома. Главное установить что такое потерял... если пацан оставил ключи в пальто, и у него вытащили, то наводка может быть всегда. Замок надо менять. Но сменить сувальды не столь сложно. Работы на часик максимум.

Перекодировочные были бы хороши, если бы потерянный ключ с потерянным секретом выбывал бы из дальнейшего производства, что не происходит. Под этот ключ опять делается очередной замок. Раньше бывл сделан и еще будет делаться. Перекодировать на новый секрет было бы отлично, если бы кто сказал, и дал гарантию, что по этому секрету не делается каждый месяц новый замок. Но, замок делается и уже сделан раньше реально. Так что используя перекодировки или замены сердечника, ты реально не уменьшаешь опасность, а наборот увеличиваешь, ибо замки эти смешные, там всего 20 тысяч комбинаций. И к этим замкам выпущено уже за 15 лет продаж, сотни две замков , и триста ключей,если не больше. Какая тут безопасность будет?
А рекомендовать биометрические замки в дом, в квартиру, разводка... лучше уж тогда реагирующие на зрачок.

Сообщение отредактировано модератором

Kolegg
31.01.2007, 22:43
Что посоветуете в данном случае? Могу подсказать(в личку, аську) как разбирать и собирать цилинры протек... самостоятельно, в домашних условиях(если у вас цилиндровый), НО могут возникнуть проблемы(теоретически) с нарезкой ключей... Да и стоимость новых ключей, думаю, не маленькая(за комплект)...
Если дверь в квартиру двойная, на вторую можно установить биометрический считыватель(цена около 12000 рублей)Можно найти и в разы дешевле(это так, к слову...) Но как вариант весьма неплох...

плюс еще десятка штучек, не считая работы по установке.Можно поставить и самому...

Клуб Любителей замков
01.02.2007, 01:07
Могу подсказать(в личку, аську) как разбирать и собирать цилинры протек... самостоятельно, в домашних условиях(если у вас цилиндровый), НО могут возникнуть проблемы(теоретически) с нарезкой ключей... Да и стоимость новых ключей, думаю, не маленькая(за комплект)...Можно найти и в разы дешевле(это так, к слову...) Но как вариант весьма неплох...
Можно поставить и самому...
Отлично. А говорят что ключи протек только у производителя..а оказываются где угодно.

Kolegg
01.02.2007, 01:17
И дилеров.
Ключ можно нарезать и по номеру... Вам ли не знать этого. Думаю, в порядке исключения это можно сделать... А можно и официально... заказать зарезервированный на такой случай номер ключа и перебрать цилиндр в соответствии с полученным кодом...

Radj
01.02.2007, 01:50
Что бы дети ключи не теряли их надо привязывать к брюкам.

Клуб Любителей замков
01.02.2007, 01:57
2Radj Детей или ключи?

Клуб Любителей замков
01.02.2007, 02:00
И дилеров.
Ключ можно нарезать и по номеру... Вам ли не знать этого. Думаю, в порядке исключения это можно сделать... А можно и официально... заказать зарезервированный на такой случай номер ключа и перебрать цилиндр в соответствии с полученным кодом...
Одна из важнейших функций безопасности замка это допуск к изготовлению ключей проверенных сервисников, либо создание условий, препятствующих подбору ключа.
если Аблой протек можно считать с ключа, если легко найти болванку, значит это не замок с надлежащей безопасностью.

Wasik
01.02.2007, 17:43
надеяться на то что соседи вернут оставленный в скважине это идеал. В моём случае подозрения падали на одну квартиру из четырёх на посл. этаже.
был уверен, если ключ не вернули сразу, то бомбанут за грядущую ночь, надеясь что замок ещё не успел поменяться.
так что определённые предпосылки страха были.
замок по паспорту не имдл возможности штатного блокирования изнутри, что усугубляло ситуацию. только попробовав самостоятельно вернуть ригеля на четверть оборота назад, он заблокировался.

Romax
01.02.2007, 19:03
Есть же замки, в которых можно просто поменять "внутренности" и ключи. Что посоветуете в данном случае? Во всех цилиндровых замках используется цилиндр. замерьте плечи цилиндра и купите его в магазине.
Если замок сувальдный без функции перекадировки то замените
Продаются шнурочки с карабинами для ключей и клапаны корманов с молнией.

Niks
01.02.2007, 21:36
Во всех цилиндровых замках используется цилиндр. замерьте плечи цилиндра и купите его в магазине.
Если замок сувальдный без функции перекадировки то замените


Да и вообще возьмите цилиндр Mul-T-Lock Светофор и будет Вам счастье. Можете 2 раза терять ключи и легко перекодировать цилиндр не меняя его.

Клуб Любителей замков
01.02.2007, 23:26
2Niks Для вора :( Очень удобно. При этом этот светофор по своему качеству и свойствам равен киатйской норе, апексу и булату.

Niks
02.02.2007, 14:17
2Клуб Любителей замков А что у Апекса, Норы и Булата тоже есть возможность перекодировки? Можно подробней?

Клуб Любителей замков
02.02.2007, 14:52
2Niks Конечно есть. А ты не знал? Ты кем трудишься, что бы для тебя тон верный выбрать? И потом что , перекодировка это какой то особый признак чего-то лучшего?

Niks
06.02.2007, 14:20
Для вора :( Очень удобно. При этом этот светофор по своему качеству и свойствам равен китайской норе, апексу и булату. Ну почему же. Вот здесь пишут что Mul-T-Lock не вскрывается бампингом.
http://www.locks.ru/win/lie/www_ulf_org_ua/www_ulf_org_ua.shtm
Или это касается только модели Interaсtive ?

Клуб Любителей замков
06.02.2007, 14:49
Ну почему же. Вот здесь пишут что Mul-T-Lock не вскрывается бампингом. http://www.locks.ru/win/lie/www_ulf_org_ua/www_ulf_org_ua.shtm И ты сам говоришь, ПИШУТ, в другом месте этого же сайта, ПОКАЗЫВАЮТ на видео в реальном мире, как отлично и быстро взламываются ВСЕ модели Мультилока за время до 2 минут. ЛЮБЫЕ модели Мультилока взламываются также и другими более простыми и известными хорошо ворам способами.

Или это касается только модели Interaсtive ? Нет. ВСЕХ и любым моделях мультилок любого артикула.
И разговор вообще не о чем, так как всем отлично известно, что настоящий мультилок, это тот, который делают в Китае, а собирают в деревеньке под Москвой. Мультилок настоящий только в Израиле, и то его там немного. Таможню видел или иной документ о происхождении цилиндров Мультилок за 15 лет торговли в России, на Украине и в Белоруссии? Нет. Нет ни одного живого человека, на земном шаре, кто может показать таможенную декларацию на поставку цилиндров Мультилок в любую из этих стран. Не существует таких деклараций.
Так что мультилок из Верхнего Волочка, мульлтилоком быть не может и легко и взламывается чем угодно. Мултлок входит в компанию АССА АБЛОЙ, известной своими аферами по штамповке наклейками известных брендов, китайского товара.
И цилиндры и замки не стоят и внимания.

Сообщение модерировалось

tomas
16.02.2007, 23:16
про украину и белоруссию не знаю.мы поставляем двери от фирм Рав Бариах Хосем и Акавиш на Российскии рынок и все эти двери снабжаются с цилиндрами мултилок израилского произиодства.так что вы не правы.таможенные документы находятся у нас и у Россииских грузополучателеи.любои техник имея при себе набор пинов может решит вашу проблему на месте за 30 минут.
с уважением к россииским коллегам.

Клуб Любителей замков
16.02.2007, 23:24
мы поставляем двери от фирм Рав Бариах Хосем и Акавиш на Российскии рынок и все эти двери снабжаются с цилиндрами мултилок израилского произиодства.так что вы не правы.
В чем не правы.
В том что МТЛ нельзя взломать бампингом?

таможенные документы находятся у нас и у Россииских грузополучателеи..
Как посмотреть копию таможенной декларации?
Не скажите кто грузополучатель?


любои техник имея при себе набор пинов может решит вашу проблему на месте за 30 минут.
??????????????????????????????

tomas
17.02.2007, 00:12
извините но такие документы не для широкой публики.
все цилиндры мултлок можно открыт разнми способами и занимает это от 2 до 5-ти минут.
вы не прввы в том что писали что в России продаются цилинры мултлок толкокитаиского производство.отличит китаиское может любой техник по замкам-тем более те кто именует себя клубом любителей замков.

Клуб Любителей замков
17.02.2007, 14:01
извините но такие документы не для широкой публики.
Я правильно понял, что таможенная декларация на ввоз дверей является секретным документом?


все цилиндры мултлок можно открыт разнми способами и занимает это от 2 до 5-ти минут.
Спасибо.
Пример привести не можете какими способами, быстрее всего открывается цилиндры Мультилок?


вы не прввы в том что писали что в России продаются цилинры мултлок толкокитаиского производство.отличит китаиское может любой техник по замкам-тем более те кто именует себя клубом любителей замков.
Я прав так как читаю слова написанные на сайте Мультилок
http://www.mtl-service.ru/
Это не сайт мультилока, а китаский?
Уточню еще раз.
Откуда у вас уверенность, что в России продается только цилинры Мультилок Китайского производства?

Вот ссылка на сайт, который утверждает обратное.
http://www.door.ru/c_mlt_locks.php
вот еще один
http://mltdoors.narod.ru/cilindr.htm
тут еще
http://www.alldoors.ru/sl.htm
Вопрос, вот сайт компании Мультилок, он что фальшивый?
http://www.mtl-service.ru/

Здесь написано что Мультилок делает не только замки, но и двери.
Тоже неправда и тоже Китай?
Объяснитесь плиз...

tomas
17.02.2007, 15:06
во первых-двери не имеют никакого отношения к кашерноси-это для знатоков иудаизма -кем вы хотите показатся для других.
во вторых-таможенные документы не показывают кому попало.для етого ест сертификат качество где указаны все реквизиты как отправителя так и получателя.
все наши партнеры получают сертификат качество от изготовителя и также гарантию на установку двери если установка выполнено нашими людми обученными в израиле.
по первому требованию покупателя эти документы будут предоставлены.при отказе можете быть
уверены что ети двери левые.
в третих-адреса наших партнеров -может вы хотите сколько и в какие сроки и какие цены мы устанавлием для продажи-в ЛЕНИНГРАДе ест фирмы которые торгуют нашими поставками и они ответят на все ваши вопросы.я кстате тоже из Ленинграда.
в четвертых-никогда не говорил что наши двери отличные-при правльной установке они неплохие и соответсвуют тем ценам по которым мы их поставляем.
если вас интересуюет вопросы к нам то готов вам помочь.
и в пятых-я родился-живу-и умру с именем томас.он мне нравится и менять имя я не собираюсь-даже
в интернете я под своим именем.
с кем вы общались я понятия не имею.раз он не может вскрывать двери методом выстукивания то с ним не о чем говорит-он не наш человек.

tomas
17.02.2007, 15:14
правилно-фирма хосем изготоиливает двери под маркой Мl завод находится в городе Кирьят-Гат
фирма Акавиш в городе Ашкелон а двери Рав-Бариах в городе Явне все они находятся в израиле

tomas
17.02.2007, 15:17
советую вам заити на саит завода изготовителя в израиле.в конце пишите .il

Клуб Любителей замков
17.02.2007, 16:51
во первых-двери не имеют никакого отношения к кашерноси - это для знатоков иудаизма -кем вы хотите показатся для других. Это почему же не имеют? Сходили к рабби? Он дал ответ?

во вторых-таможенные документы не показывают кому попало.для етого ест сертификат качество где указаны все реквизиты как отправителя так и получателя. Понятно, значит ГТД секретным все стало? Может просто нет этого документа? Сертификат качества, есть? А где он хранится? Может тоже можно увидеть, вместо постоянных слов о существовании сертификатов качества? Кстати вы уверены что это сертифкаты именно качества, а не происхождения или соответствия? И кто же выдал эти сертифкаты на ваши двери? Где протоколы можно увидеть испытаний, или опять только среди своих, и только уже тем, кто купил, всем остальным нельзя видеть даже?

все наши партнеры получают сертификат качество от изготовителя и также гарантию на установку двери если установка выполнено нашими людми обученными в израиле. Вера, как стало понятно не при чем, главное обучены в Израиле установке дверей? Так где обучены? Чему обучены, как отделить тех, кто обучен, от тех, кто не обучен. Признаки есть обученных?

по первому требованию покупателя эти документы будут предоставлены.при отказе можете быть уверены что ети двери левые.А я кто. Я и есть покупатель, только неделя уже одни слова и ни одного документа. И требование не первое уже.

в третих-адреса наших партнеров -может вы хотите сколько и в какие сроки и какие цены мы устанавлием для продажи-в ЛЕНИНГРАДе ест фирмы которые торгуют нашими поставками и они ответят на все ваши вопросы.я кстате тоже из Ленинграда. АДРЕСА ГДЕ,,,,ТЕЛЕФОНЫ,,,

в четвертых-никогда не говорил что наши двери отличные-при правльной установке они неплохие и соответсвуют тем ценам по которым мы их поставляем. Нельзя ли как-то расшифровать, это понятие - соответствуют ценам.
Это что значит, маленькая цена - плохая дверь, большая цена - хорошая дверь? И чем же тогда они различаются, эти дешевые плохие и дорогие хорошие?

если вас интересуют вопросы к нам то готов вам помочь. Ответы бы еще были бы конкретные, а не по принципу, иди туда не знаю куда.

и в пятых-я родился-живу-и умру с именем томас.он мне нравится и менять имя я не собираюсь-даже в интернете я под своим именем. Отлично, разобрались хорошо хоть с этим Томас.

с кем вы общались я понятия не имею. Представлялся вашим земляком, израилевским слесарем. Но не своим именем. Споры по поводу кашерности не вел.

раз он не может вскрывать двери методом выстукивания то с ним не о чем говорит-он не наш человек. Отлично. :) Поддерживаю вас полностью.

Сообщение модерировалось

tomas
17.02.2007, 18:19
выстукивание был ест и будет.у вас он на видео просто очень красиво смотрится.

Сообщение модерировалось

tomas
17.02.2007, 18:56
2Клуб Любителей замков когда будете у нас то прошу в гости.по первому звонку встречу и познакомлю с рынком двереи на земле обетованнои.мои телефон 050-2244233

Сообщение отмодерировано.

tomas
17.02.2007, 21:27
2Клуб Любителей замков наберите код страны и вы можете со мнои разговоривать.но очень прошу вас разговоривать с людми вежлива. зовут меня томас тевахи и дверми занимаюсь уже более десяти лет.

Сообщение отмодерировано.

Клуб Любителей замков
17.02.2007, 22:26
2tomas сам звони. 7 (812) 252 22 60. Жду, только потом не жалуся что не так понял.

Сообщение отмодерировано.

SAWWA
19.02.2007, 03:27
Перекодировал цилиндры, правда, Барановичского пр-ва , ничего такого, пару пластин поменять местами, в нужном месте на ключе спилить угол, где надо - холодной сварки добавить, и к мастеру (лучше с цилиндром идти, так качественнее подгонка будет.., пусть копии делают.. один вечер кропотливого труда...да и до 5-7 баксов за комлект ключей всего обойдётся