Бронезащита Керберос

[Roman2007]

Купил мой товарищ замок Керберос с бронезащитой и позвал меня помочь поменять его старенький замок на новый.
Посмотрел, замок нормальный, а вот бронезащита сперва не вызвала ни каких чувств. Я по натуре скептик, все проверяю сам. Как говорится доверяй, но проверяй. Поддали с товарищем (чего греха таить) малеху, ну и стал я его подначивать проверить защиту его замка. Короче уломал, зарубились с ним на ящик пива, что я за 5 минут просверлю ее обычным сверлом.
Аккуратно с края стал сверлить, но не за пять и не за 15 минут не просверлил, только четыре сверла испортил. Пиво проиграл (хоть потом вместе и выпили), а теперь еще и проблема ищу себе такую защиту.
Но замок менять не хочу у меня Керберос, но без брони. Кто нибудь знает, можно ли купить отдельно броненакладку эту или же придется брать замок целиком?
Может на заводе продадут одну бронепластину? Ведь установит ее и ребенок.

[А_Винников]

Если Вы из Питера, в чём проблема? На ключике есть номер телефона...Зайдите на сайт завода, найдите свой замок и к нему артикул пластины.

[Aleks_nw]

немного флуда.
помню когда ставил себе на 2141 дисковые тормоза назад от ауди.. необходимо было в качестве переходника две стальных пластины толшиной не менее 8 милиметров..

искал кто продаст кусок железа из которого мог бы их выпилить.. (две пластинки 10х12 см)
один знакомый дал кусок железа из непонятного сплава.. сказал что нержавейка.. по виду больше походило на аллюминий (характерный матовый налет. . меньший вес, чем нержавейка.. постучал.. тоже на нержавейку непохоже.. пока доставлял в гараж боялся что салюмин (алюминий с кремнием)..) но как начал пилить все сомнения пропали...

на выпиливание извел около пяти дисков на болгарку, сверлить отверстия... четыре сверла неплохих.. еще советского производства сточил. (тупились, точил, тупились точил).. сверлил отверстия в четыре приема.. сначала фрезой переточеной маленькие отверстия, потом в три приема расширял.. иначе никак не получалось..
в общем убил на изготовление пластин целый день.. извел несколько дисков отрезных на болгарку и источил несколько хороших сверл.. (сверла дествительно были хорошие.. не на рынке купленые, а со склада завода еще советских запасов.)

к чему я это все?.. просто к тому что есть материалы которые дествительно сложно обрабатывать.. просто в продаже они редко встречаются поскольку цена обработки слишком велика выходит (износ инструмента, время обработки).. если замок неподдельный купленный у лицензированого дилера.. и если завод следит за мнениями потребителей и качеством своей продукции. то почему бы броне накладке не выполнять свои функции как должно? :)

[Клуб Любителей замков]

немного флуда.
помню когда ставил себе на 2141 дисковые тормоза назад от ауди.. необходимо было в качестве переходника две стальных пластины толшиной не менее 8 милиметров..
Мартенситовый чугун..Или действительно много кремния...
Его один раз отольешь, потом нечем взять нельзя, броня.
Я раз такая песТня тоже пофлужу чуток..делали в самом деле тормозные диски,но при этом не совсем могли выдержать температуру плавления чугуна, на глазок как бы....короче как суп перекипело, чуток с пеной.
Лили в форму, потом точили..так вот станок ДиП, (догнать и перегнать Америку) аж выл бедняга.
Резцы летели тоннами.
Но диски были, сносу нет.
Жигули разваливались, а диски никогда.
Потом, из своей халтуры, наладили лить сковородки и печки.
За печками народ в 90 году стоял ночью в очереди.
Сковородки....., этот, Тефаль думающий, еще и близко не придвинулся к настоящей русской сковородке из мартенсита!:)

[Aleks_nw]

нет.. точно не был салюмин.. он прочен.. но отличается хрупкостью.. однако после краштеста когда мне оторвало колесо (срезало болты) и пластина через рамку суппорта закрепленного на ней приняла всю нагрузку (удар, изгиб, растяжение - все прелести) она не отломилась.. только изогнулась.... при такой нагрузке салюмин так себя не ведет..
все гадаю что за сплав.. стоит поверить что это все-таки нержавейка была.. только странного сплава..

а чугунные сковородки это вещь... дествительно не пригорают.. и термонакопительные функции получше чем у тефаля за 120 баксов..

мартенсит.. уууу.. там углерода побольше чем в материале напильника.. только победитом обрабатывать... никогда с ним не работал.. но в теории "техмет" представляю..

[Roman2007]

Про мартенсит это все здорово, конечно, но в Москве, реально, можно найти отдельно бронезащиту Керберос на замок. Или только в Питере и на заводе, штучно мне одну продадут? В магазины они не поступают?

Тот же Мир замков, например, не продает случаем?

[Aleks_nw]

если ее можно найти в Питере.. а в Москве нельзя.. то всегда можно договориться.. я сейчас живу в Питере. но в Москве тоже бываю..

если других вариантов не найдешь.. обращайся..

[Svetlana_L]

Про мартенсит это все здорово, конечно, но в Москве, реально, можно найти отдельно бронезащиту Керберос на замок. Или только в Питере и на заводе, штучно мне одну продадут? В магазины они не поступают?

Тот же Мир замков, например, не продает случаем?
Позвоните 812 252 2260 или напишите в личную почту, решим Вашу проблему.

[jushi]

Вопрос, а правда, что эту пластину из Ц-85 нельзя ставить на левые двери? На правые можно, а на левые нельзя... А то тут товарищи из фирмы Бастион (Нижний Новгород), когда я при заказе двери хотел попросить их поставить эту пластину на замок, сказали, что не могут этого сделать на левую дверь. Иначе мол придется переворачивать замок и тогда не будет гарантии на механизм...

[Juliya_Mt]

Вопрос, а правда, что эту пластину из Ц-85 нельзя ставить на левые двери? На правые можно, а на левые нельзя... А то тут товарищи из фирмы Бастион (Нижний Новгород), когда я при заказе двери хотел попросить их поставить эту пластину на замок, сказали, что не могут этого сделать на левую дверь. Иначе мол придется переворачивать замок и тогда не будет гарантии на механизм...
Если вас не затруднит,скорректируйте ваш вопрос точнее,т.е. укажите какой именно замок.

[RESPECT]

...Вопрос, а правда, что эту пластину из Ц-85 нельзя ставить на левые двери? На правые можно, а на левые нельзя...Иначе мол придется переворачивать замок и тогда не будет гарантии на механизм...

Добрый день.
Пластину из Ц-85 можно ставить и на левые двери и на правые двери. Эту информацию Вам могут подтвердить представители завода замочно-скодяных изделий KERBEROS, благо доступны для консультаций такого рода.

...Иначе мол придется переворачивать замок и тогда не будет гарантии на механизм...

А чем мотивировали отказ гарантии механизма?

С уважением,
"НЕМАН" - Стальные двери для мегаполиса.

[Павел М.]

Вопрос, а правда, что эту пластину из Ц-85 нельзя ставить на левые двери? На правые можно, а на левые нельзя... А то тут товарищи из фирмы Бастион (Нижний Новгород), когда я при заказе двери хотел попросить их поставить эту пластину на замок, сказали, что не могут этого сделать на левую дверь. Иначе мол придется переворачивать замок и тогда не будет гарантии на механизм...
Я так понимаю, что "товарищи из фирмы Бастион" имели в виду, что тогда замок будет перевернут и сувальды будут вверху, а пружины, соответственно внизу.
Для Кербероса это не критично, т.к. жесткость пружин высокая, а масса сувальды не такая уж и большая, чтобы сильно нагрузить пружину. Т.е. сувальды не опустятся вниз, если замок перевернуть.
Да и о поломках пружин сувальд в замках Керберос я не слышал. Т.ч. по большому счету не критично как поставить замок.

[SAWWA]

Да, бронепластина - стойкая вещь. проверялось. Хорошее качество разметки отверстий под крепёжные винты и скважину. А отдельно пластины в местах продажи замков должны быть, ведь покупатель может поставить и 2 пластины на замок для увеличения защитных свойств или стержневую защиту брать.. ведь замок тонкий и в дверь даже 40мм толщ. и с 2-мя пластинами станет, примерял.

[Александр_]

Я так понимаю, что "товарищи из фирмы Бастион" имели в виду, что тогда замок будет перевернут и сувальды будут вверху, а пружины, соответственно внизу.
Для Кербероса это не критично, т.к. жесткость пружин высокая, а масса сувальды не такая уж и большая, чтобы сильно нагрузить пружину. Т.е. сувальды не опустятся вниз, если замок перевернуть.
Да и о поломках пружин сувальд в замках Керберос я не слышал. Т.ч. по большому счету не критично как поставить замок.
Так же завод выпускает замки на левые двери, в конце артикула стоит буква L.
Например: 111.21.008/5L.

[Juliya_Mt]

Или только в Питере и на заводе, штучно мне одну продадут? В магазины они не поступают?


Да, при заводе есть магазин, в котором вы можете её приобрести. Поступают и в магазины, правда, только в те, в которых они пользуются спросом.

[Svetlana_L]

Но замок менять не хочу у меня Керберос, но без брони. Кто нибудь знает, можно ли купить отдельно броненакладку эту или же придется брать замок целиком?
Может на заводе продадут одну бронепластину? Ведь установит ее и ребенок.

В Москве Вы можете обратиться в компанию ТемпХХ (786-6505), это один из самых крупных оптовиков завода.

[kodet]

Смотрю здесь разговор идет про дополнительные защитные устройства, позволю себе, если не возражаете, в данном разделе задать вопрос, что бы не заводить новый. Какие лучше использовать броненакладки использовать для цилиндровых замков?

[Aleks_nw]

на мой вгляд роли не играет и следует ориентироваться на цену и внешний вид (низкая цена, подходящий внешний вид)
можно сверлиться тонким сверлом в линию разъема - от этого не спасает ни одна броненакладка т.к. туда должен входить ключ.

можно сверлиться мимо броненакладки наискось и получать доступ непосредственно к той части замка с которой контактирует вороток цилиндра

но любая броненакладка (если винты крепления из нормальной стали) защитит от выбивания замка молотком.

но это мое мнение.. замки не ломал.. просто мнение как потребителя..

[Прохоров]

Думаю,необходимо создать новую тему.Броненакладка на цилиндр и керберосс-несовместимо.

[Roman2007]

В Москве Вы можете обратиться в компанию ТемпХХ (786-6505), это один из самых крупных оптовиков завода.
Вот спасибо, помогли.
Купил пластину, очень доволен, в выходные установлю!
Спасибо всем кто помог советом!

[Juliya_Mt]

Смотрю здесь разговор идет про дополнительные защитные устройства, позволю себе, если не возражаете, в данном разделе задать вопрос, что бы не заводить новый. Какие лучше использовать броненакладки использовать для цилиндровых замков?
Лучше использовать врезные броненакладки, то есть те, которые ставятся непосредственно на корпус замка, а не на внешний лист двери.

[RESPECT]

Лучше использовать врезные броненакладки, то есть те, которые ставятся непосредственно на корпус замка, а не на внешний лист двери.

Добрый день.
Выглядит это примерно так.
Крепление к корпусу замка + ответная часть.

С уважением.

[jushi]

Я так понимаю, что "товарищи из фирмы Бастион" имели в виду, что тогда замок будет перевернут и сувальды будут вверху, а пружины, соответственно внизу.

Да, именно так они и сказали, и именно этим мотивировали отказ в гарантии. Замок 110.21.003 Других моделей не предложили, мотивируя тем, что их нет в продаже - мол в интернете одно, а в магазине другое (фирма является единственным официальным дилером и сервисом замков Керберос в Нижнем Новгороде).

[Клуб Любителей замков]

Вопрос, а правда, что эту пластину из Ц-85 нельзя ставить на левые двери? На правые можно, а на левые нельзя... А то тут товарищи из фирмы Бастион (Нижний Новгород), когда я при заказе двери хотел попросить их поставить эту пластину на замок, сказали, что не могут этого сделать на левую дверь. Иначе мол придется переворачивать замок и тогда не будет гарантии на механизм...
Ну тебя значит, кто-то там обманул.
И на старуху в бастионе, бывает проруха...
Ты бы перешел на прямое общение и позвонил по телефону (812) 252 22 60 и мы бы разобрались с Бастионом, или есть вариант закажи все в фирме Ситек, сайт http://techbez.ru/
Опровергать ерунду не хочется, и гарантии сохраняются, хоть ты его в бочку с капустой клади, и крышке все равно и замку, как они работают, вверх ногами или вниз.
А вот хорошо бы знать, кто там дует слова всякие и в каком месте Новгорода, это было бы полезно.
А замок тебе и Ситек вышлет. И замки сейчас есть и левые и правые.

[TonyaN]

В чем смысл стержневой защиты на бронепластине?

[Aleks_nw]

если я правильно понял о чем речь.. то принцип следущий - было применено давно еще на бронированых сейфах..

пластина из мягкого метала стержни из прочного..
обычным сверлом просверлить не удастся т.к. как ни крути будет оно касаться твердосплавного штифта у которого твердость выше.. даже не поцарапает

твердосплавным - если сверлить между штифтами, то сломается тут-же если сверлить точно по штифту то очень долго будет его высверливать пока не наткнется на краешек мягкого метала, тогда сверло закусит и оно сломается.


в принципе высверлить можно.. но очень долго и сломав несколько сверел.. я не думаю что грабитель будет усердствуя в течении огромного количества времени сверля дверь... нет таких условий. тем более что требуется очень дорогое сверло... а тратить их несколько штук уж очень жалко.

[Juliya_Mt]

В чем смысл стержневой защиты на бронепластине?
Стержневая защита основана на использовании множества запрессованных каленых штифтов твердостью 62 HRC. Неоднородность по твердости приводит к разрушению сверла.
Стержневая защита от высверливания выполняется в виде крышки замка:
http://www.locks.ru/images/photo/dafor/92201006-2.jpg

[Aleks_nw]

на мой вгляд это не стержневая, а неоднородная защита..

а стержневая больше напоминает кубик лего.. когда штыри из прочной стали запресованы в мягкую заготовку.
а тут-же напротив в прочной стали насверлены углубления..

[Клуб Любителей замков]

В чем смысл стержневой защиты на бронепластине?
В том что эта система защиты,ридуманная Чаббом в 16 веке, до сего дня, более двух веков, успешно противостояла всем попуткам ей взломать ворами.
Так сказать проверено практикой. Обяснение простое, на кромке сверла возникает вибрация при переходе с одного металла на другой с иной твердостью. Эта вибрация разрушает кромку сверла, и замедляет время сверления.
И путем увеличения толщины, и повышения твердости, можно время свверления увеличить весьма значительно.
Но одна пластина не поможет, нужны еще дополнительные устройства для обеспечения взломостойкости.
И конечно обязательное исполнение условий охраны, при попытке посягательства на взлом, включение сигнализации, и привлечение дядек с автоматами к своей двери.
Это лучший вариант броненакладки.
Надо просто понимать что любые защиты и любая броня кем то обрабатывается, сверлится и режется, и нет таких металлов, которые бы нельзя бы обработать, сделать в них дырку. Рано или поздно, это произойдет.
А охранник способен защищать и занавеску, прикрывающую вход.